Collage 2022-11-23 18_15_04

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:10:25.924 ID:JXTV19nu0
若い人の人気を得るにはこのステップが必要

・山ほどある娯楽の中から、まず格闘ゲームを 「面白そう」 と思ってもらう
・次に試しに1回プレイしてもらう
・次にそのお試しプレイの1回で、「面白い」 と感じてもらう

そこで面白いと感じなかったらそこで終わりだ、2回目はない
仕事じゃないんだし

ワンプレイしてもらえることはあっても、そこで面白いと感じてもらうことがほぼ不可能
だから人気出ない

引用元: ・格闘ゲームが若い人から全く人気ない理由ってこれだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:14:53.103 ID:5ghcZUykd
>>1
どの理由もスト2全盛期でも言えるからハズレ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:11:19.230 ID:mpZSjdCDM
スマブラたのしいね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:11:51.242 ID:JXTV19nu0
スマブラはパーティゲームじゃん

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:24:16.584 ID:lnbWAVO8a
>>3
そういう思考停止が各ゲー衰退の1要因というのは認める

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:51:19.890 ID:fugBOCS00
>>3に格ゲーガイジの駄目な所が詰まってる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:12:21.328 ID:mFuzxSmq0
ただの覚えゲーなんよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/11/23(水) 08:12:34.396 ID:kbAV/Jfl0
アクションやRPGみたいに徐々に難易度上げるって事ができないからな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:12:59.238 ID:Q2N8Clo90
それでアークはうまい具合に
先月通信テストという体で三日間無料でGGストライブだれでも遊べたんだが
ブリ目的で買った人もほとんど生き残ってない
結局山のようにある娯楽、エロ目的ならもっと他にあるしな
続かない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:13:27.755 ID:OW+shV+B0
フレームがどうとかいう話されてもついてけん
あとキャンセルありきなのもよく分からん

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:13:37.208 ID:e5IBoAY/0
音ゲーとかゲーセンでやってる奴がキモいから流行らなかったけど
スマホでやれるようになってから流行ったしな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/11/23(水) 08:15:33.821 ID:kbAV/Jfl0
>>11
ダンレボとか太鼓とかスマホ普及前にめっちゃ流行ってたじゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:14:24.370 ID:tNvuCgwO0
RPGと違って上手い人と下手な人の差が最初から激しすぎるから萎える

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:15:08.881 ID:LvsiHWVbd
FPSなんかはハード性能上がると面白くなるっていうのあるけど
格闘ゲームはハード性能高くなっても面白くなる恩恵薄いんだよね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:15:53.196 ID:Q2N8Clo90
>>15
スト2で格闘ゲームは完成されてるからね…

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:19:26.927 ID:LvsiHWVbd
>>17
91年発売のゲームだし
ドット絵ですでに完成形みたいなもんだしな
格闘ゲーム人気復活って難しい問題だわな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:23:07.240 ID:Q2N8Clo90
ちなみにポケモンが日本のメーカーで一番最初にlolっぽいの作ったんだよな
さすがニンテンドーだ
流行ったかどうかはオレはポケモン自体知らないから
遊ばないから知らんけど

>>25
難しいっていうか
どうやっても不可能でしょ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:17:09.535 ID:JXTV19nu0
格闘ゲー以外でもだけど、最初にやった時に面白いと感じるかどうかだよね
超重要

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:18:06.548 ID:EZ+FZveK0
今から始めてもわからない殺しで殺されるから
上手くなればいいって言うけどそこまで魅力もないし追いつくまで時間がかかりすぎるけど同じことの繰り返ししかしないからやっているうちに飽きるから

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:18:23.976 ID:mkQyRE7G0
勝ちポーズのパターンを100通りくらいにしないと勝ってもワンパターンで達成感がすぐ食傷しちゃうからじゃね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:19:08.242 ID:VPqLdpQb0
面白くなるまでに初心者を離脱させる仕様は格ゲーもFPSもいっしょ
初心者層が薄い
新しく始めるなら麻雀とかマジで面白いからな
ゲームって無理矢理やるんじゃなくて楽しくてやめられないのが基本だし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:17:39.958 ID:WYmpwRAl0
次のステップへ進んだら、でいい話を平気でガンガン話してくるんだよな古参勢が。
つまり既存のやつらがキモい。
まずは初心者なりの楽しみ方をって段階をすっ飛ばしまくってる。

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:20:06.894 ID:Q2N8Clo90
今は多人数対戦ゲームが主流の時代
スプラもそうだし、バトロワもそうだし
じゃあ何か、というと
lolみたいなものを作るべきなんだけど
日本にはそういう土台が根付いてないんだよね
他国、アメリカだけじゃなく中国や韓国はmoaゲーすごく有名でみんなが遊んでるけど
日本は先進国と見えて後進国なんだわ
何もかも古い

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:20:38.240 ID:cvx3bv5ua
時代の流れ
STGやコマンドRPGも昔は流行ってたわけで

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:22:31.973 ID:JXTV19nu0
人気youtuberが格闘ゲー初めて、かつ若者だけ集めて初心者大会みたいなの何度もやったら若者人気はでるかもしれんな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:25:53.965 ID:Q2N8Clo90
>>27
昔は斑鳩とか、アンダーデフィートとかやったなぁ
今は本当にSTGってタイトルが出て来なくなったね

>>33
あ、それね
ウメハラさんが完全否定してるから実現しないと思う
やっぱ有名人にはそういうのやってくれって来るみたいよ
youtubeでそういうのやらないって理由言ってる動画あるから探してみ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:20:43.620 ID:uVQBcDqQM
昔格闘技人気が高かった頃は自分は格闘技やらなくても格闘技に対する憧れがあったけど、今格闘技で憧れるような人がいないのも原因だと思う。

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:24:42.363 ID:X4TgLz8nM
>>28
操作がファミコン世代から殆ど変わらんコマンド入力なのがそもそもダメ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:22:21.486 ID:hNY+fLBkp
何で人気ないかってそりゃ流行ってないからでしょ
家族もやってる友達もやってる芸能人も有名配信者もみんなやってるSNSやニュースでも常にその話題になる…という状況なれば誰でもやる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:23:09.209 ID:OkHN75nk0
人並みに戦える様になるのに100時間程度必要なFPSが人気だからその節には無理がある

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:22:52.957 ID:K4sX1YCV0
殴り合うのが野蛮だから
グラ向上が汚くなる方にしかいってないから

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:27:38.284 ID:yH9ZH0S1a
この手のスレ見ればわかるけどアンチがクソクソ騒いでりゃ新規はやろうと思わんな
凝り固まったイメージだけで自覚なしに吠え続ける分経験者や古参より邪悪だろ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:30:29.980 ID:ztRhe9xEd
叩いてゲージを0にしたら勝ちというシンプルなルールじゃないと初心者は手が出ない
ルールもUIも複雑化してその上フレーム云々とかもはや遊びじゃない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:31:49.992 ID:VPqLdpQb0
まあこれはゲーセン時代から言われてたことではある
鉄拳の異常に多いキャラ数と以上に多いコンボとか
知識の差
シューティングゲームもライト勢は2面もクリアできないほど難しくなってたし

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:37:02.722 ID:geIfC+Mcp
STGも格ゲーも音ゲーも他人のゲームプレイを見た時に上級者しか面白そうと思わないような方向に舵を切ったのが終わりの始まり
今から巻き返そうと思うと初見さんがドン引きしないような緩いゲームにしないとダメだけどそしたら既存ユーザーがついてこない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:38:56.967 ID:DwFoII5Q0
みんな本当は1対1で勝敗をはっきりさせたいっていうのが心の中に絶対あると思うんだよな
でもある程度遊べるようになるまでの練習量が他ゲーと比べてキツいからやめていくよなそりゃ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:42:52.548 ID:gDCm20IG0
>>56
ゲーマー気質はそうだろうけど
そこまで勝敗に拘らないし楽しければそれでいいって層を完全に切ってる思考ってやつ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:46:38.586 ID:DwFoII5Q0
>>61
でも格ゲーの魅力って古臭いガチ感だと思うんだよな
初心者が楽しくステップアップする道を上手く作るのが大事だと思う

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:40:03.577 ID:oelDGC930
対戦になるレベルまでのハードルがいように高い
fpsやdcgみたいにとりあえずやってみるではボコられて終わり

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:41:12.905 ID:cvx3bv5ua
スト2も無印は結構ゲームスピード遅いからな
あれのお陰で初心者は手を出しやすかったんじゃないかな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:42:35.676 ID:LvsiHWVbd
ゲーム会社「初心者にもやりやすいように一方的に攻められても反撃できるシステムにしよう」

格闘ゲーム上級者「一方的に攻められないシステム意味不だし面白くない、守りが強いシステム導入する意味わからん」

みたいなのが本当にやばい問題でなぁ
もう上級者は新規の気持ちわからんのだとつくづく思うわ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:44:31.758 ID:OkHN75nk0
>>60
チームプレイ出来ない人達だけで存続してる業界だからな

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:45:10.389 ID:JXTV19nu0
>>60
ゲームの上級者連中は自分達が楽しいと思わない仕様は全否定するからね
いっぺん全部排除した方がいい
無理だけど

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 10:37:04.102 ID:GcEG4Hj50
>>60
いや、これは本当に意味わからんだろう
初心者のための補助仕様って上級者のさらなる武器でしかないからな
システム面というより操作面で補助してかなきゃならん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:43:06.877 ID:JXTV19nu0
格闘ゲーって1番最初はCPU戦メインだったんだよな、それが対人メインでかつ極端な勝利至上主義になって、ライト層が一気に離れて新規も入れなくなった
他に娯楽山ほどあるしな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:45:51.539 ID:LvsiHWVbd
>>62
マジでこれなんで
キャンペーンモードというかストーリーモードを厚くすべき
全キャラのエンディング見る頃には中級者にはなってるだろうし

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:44:59.652 ID:ot+nH6T5a
一回やってみて楽しい
負けて悔しい
悔しいから練習しよう
色々なコンボ出来て楽しい
対人戦を慣れてきて駆け引き楽しい

最初の一回やってみて楽しいって所と、悔しいから練習しようって所で大半は脱落する
本当に面白い、自分に合ってるって思えるまでのハードルが高いし時間もかかる
しかも初心者狩りも相変わらず居る
そりゃ衰退するわ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:45:04.275 ID:XSgWaazV0
人が大量にいた時期のスト2とかすげえ面白そうなんだよな
世代じゃないから羨ましい

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:50:17.626 ID:JXTV19nu0
ゲーム会社視点だと初心者だろうがプレイヤーは少しでも多い方がいいに決まってんだよな
DLCで儲けてんだから、廃人でもライト層でも落とす金はたいして変わらん

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:53:13.419 ID:JXTV19nu0
シングルプレイを面白くすべきってのは梅原も言ってる
格闘ゲームって対人戦には興味ない人が実はめっちゃ多い

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:56:55.449 ID:cvx3bv5ua
一時期からシングルプレイは簡素にする方向に舵を切ったからね
スコアの廃止とかストーリーの簡素化とか
それをいままた充実させるにはもう以前そういうこと作ってた人はいないだろ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:55:39.330 ID:JXTV19nu0
今のおっさん世代は格闘ゲームが斬新だった時代に始めたから、この3ステップが簡単にクリアできた
そのことを完全に忘れてる

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 08:59:55.032 ID:W30SRxt2a
シングルプレイ、一人用充実させてもお前ら何もやらないですぐオンラインモードやって負けてクソクソ言うじゃん

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:07:00.375 ID:uLt6NZ+zp
ブレイブルーは格ゲーファン以外の取り込みを頑張ってた気がするけどスマホゲー爆死してから話題を聞かなくなってしまった

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:07:22.486 ID:K4sX1YCV0
格ゲー専門Vtuberがいないのが辛い

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:11:55.755 ID:FlAmkYJn0
1ボタンで技出るようにしろ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:20:01.333 ID:l9ct9HYaa
>>106
スマブラ方式の十字キー+必殺技ボタンで技が出るのあるし単一ボタン連打で状況別コンボしてくれるのもあるぞ
その操作がつまらなければ旧操作も選べる
もちろんワンボタン無敵昇龍拳あり
ブレイブルーで使って上級者と並び立ってた人もいる

でも「下手くそだとバカにされてる」と批判しまくった奴らがいるから良い機能だったのに消えた
次のストリートファイター6に実装されるけどとうなるやら

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:15:57.276 ID:XG62CwE2M
連打コンボが流行らなかった時点で格ゲーは終わってるわ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:17:42.804 ID:oDhnvHGJ0
FPSは基本的にチームだからいくらでも味方を戦犯ってことにして責任転嫁できるけど
格ゲーは味方に転嫁できないから精神が持たない

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:21:18.731 ID:pKp30RDXr
鉄拳15年くらいやってるけど初心者にとっつきにく過ぎるよね。
どうしても覚える事が多すぎる

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:24:12.105 ID:ERwJ6gjx0
やってる奴らに妙にこだわり強くて性格悪い奴がやたら多いから
なんで金払ってわざわざ空気悪いところに我慢して入って行かなあかんねん

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:26:51.616 ID:ZC5QUOsrd
>>114
格ゲーと同じジャンルとしてジャズ演奏という世界がある
こっちも初心者をボコる文化

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/23(水) 09:29:59.031 ID:X4TgLz8nM
>>116
ジャズは演奏の話じゃなくてもマウント行動ばかりだけどな