1: ■忍【LV31,ほうおう,9C】第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 21/10/31(日)06:51:00 ID:???
長期間のデフレに苦しむなか、新型コロナウィルスの登場により、日本経済は深刻な打撃を受けた。
2020年に実施された10万円の一律現金給付を皮きりに、困窮者救済の打開策として“ベーシックインカム”（すべての国民に対して、一律に現金を給付する施策）が取り上げられる機会が増えた。実際、日本維新の会、れいわ新選組は導入に前向きの姿勢を見せ、衆院選の公約にもしている。しかし、各政党ともに給付額や財源には差異があり、正直言って非常にわかりにくい――。
ベーシックインカムの正しい在り方
「ベーシックインカムは普通、国民全員に生活できるだけのお金を給付する“完全ベーシックインカム”ないし、“ユニバーサルベーシックインカム”を意味します。ただし、生活するには不十分な少額のお金を給付する“部分ベーシックインカム”など、ベーシックインカムっぽい政策は色々あります」
（以下略）
Yahoo!ニュース bizSPA！フレッシュ10/30(土) 8:45
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f11db4e938f8bc8dd1f85a572b5d321a86d80f3
ベーシックインカムの正しい在り方
「ベーシックインカムは普通、国民全員に生活できるだけのお金を給付する“完全ベーシックインカム”ないし、“ユニバーサルベーシックインカム”を意味します。ただし、生活するには不十分な少額のお金を給付する“部分ベーシックインカム”など、ベーシックインカムっぽい政策は色々あります」
（以下略）
Yahoo!ニュース bizSPA！フレッシュ10/30(土) 8:45
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f11db4e938f8bc8dd1f85a572b5d321a86d80f3
引用元: ・【SPA】衆院選で注目「ベーシックインカム」が困窮者を救う。生活保護では不十分なワケ［R3/10/31］
3: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)08:01:08 ID:rW.be.L1
汗水流して働く人が報われる給料を出せば済む話
4: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)08:10:14 ID:p3.pt.L1
全ての公的年金を排して、全く平等に日本国籍を持つ人間全員に支給するのならまあ納得いく。まあ、未成年の場合は、年齢に応じて支給額減らせばいいと思うけど。
8: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)10:34:28 ID:S4.pt.L1
これってさあ、働いて給料もらっている人間はどうするんだ？
公務員とかの給料はどうなるんだ？
公務員とかの給料はどうなるんだ？
10: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)12:22:41 ID:Px.bs.L16
>>8
ベーシックインカムの制度って
ベーシックインカムとしての収入を与える
さらに富が必要だと言う人は、自分で起業してもいいし労働してもいい
この発想なんだけどね
なんか生活保護と混同しちゃってる人がいるんだよね
極端に言えばベーシックインカム制度が定着すれば、人は労働から解放されるし自己実現だけに集中できるって言うような世界かな
つまり貨幣の奴隷となっている現代から解放されるって言うことだね
ベーシックインカムの制度って
ベーシックインカムとしての収入を与える
さらに富が必要だと言う人は、自分で起業してもいいし労働してもいい
この発想なんだけどね
なんか生活保護と混同しちゃってる人がいるんだよね
極端に言えばベーシックインカム制度が定着すれば、人は労働から解放されるし自己実現だけに集中できるって言うような世界かな
つまり貨幣の奴隷となっている現代から解放されるって言うことだね
9: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)11:20:17 ID:g4.ta.L20
財源は現在タックスフリーの外国人に消費税50％ぐらいでいいんじゃね？
日本国民は消費税廃止しないと、税金配って税金取るみたいなおかしな話になる。
まずは消費税廃止から進めようぜ。
日本国民は消費税廃止しないと、税金配って税金取るみたいなおかしな話になる。
まずは消費税廃止から進めようぜ。
13: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)15:58:35 ID:jD.65.L1
でも毎月給付金が支給される代わりに社会保障ないんでしょ？
15: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)16:08:05 ID:MK.pt.L1
海外とかのを参考にするとベーシックインカムって金を配る代わりに
税金で保証されていた制度が無くなるんでしょ
ただ単に金を貰えるだけとか無理ゲー
税金で保証されていた制度が無くなるんでしょ
ただ単に金を貰えるだけとか無理ゲー
20: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)19:03:05 ID:IM.q9.L11
自治体として導入実験をしてみるのが先なんじゃないかと思うわ大阪さん
もちろん府の財政でね
日本は1億人以上いるので一斉になんて絶対無理だもん
もちろん府の財政でね
日本は1億人以上いるので一斉になんて絶対無理だもん
26: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)20:44:07 ID:68.e2.L1
全国民は働かなくても生活出来る様になるのか？
27: 名無しさん＠おーぷん 21/10/31(日)20:46:50 ID:68.kb.L1
誰も働かなくなったら自給自足になるのか？
電波は誰が飛ばすんだ？
電気は誰が発電するんだ？
電波は誰が飛ばすんだ？
電気は誰が発電するんだ？
43: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)13:40:07 ID:2r.x5.L1
どうせ生活保護なんか一般国民は貰えないんだから、
こんなもんは廃止して、その予算を国民に等配分すれば良い
年金も廃止してBIの資金源にしたらよい
月額何万になるのか知らんが、多少の小遣いでもあれば景気も良くなろう
こんなもんは廃止して、その予算を国民に等配分すれば良い
年金も廃止してBIの資金源にしたらよい
月額何万になるのか知らんが、多少の小遣いでもあれば景気も良くなろう
47: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)17:33:25 ID:7k.sd.L14
全ての社会保障給付を残さずBIにしてばら撒かねばならないから、国民健康保険なんて当然霧散するわな。
つまり、一回入院でもすれば家計破綻が決定事項になるわな。
対処法は民間の保険で不足分を補填するしかなく、結局保険料支出が増えるのだからBI給付は実質どんどん目減りする。
どう考えてもうまく回るわけがないのだわ。
つまり、一回入院でもすれば家計破綻が決定事項になるわな。
対処法は民間の保険で不足分を補填するしかなく、結局保険料支出が増えるのだからBI給付は実質どんどん目減りする。
どう考えてもうまく回るわけがないのだわ。
53: ワルキューレ◆iYi...i.lI 21/11/02(火)00:22:52 ID:Vi.zr.L1
BIに希望をもつのはナイーブが過ぎるでしょう
鉄の農具を手に入れた人類が食料生産以外の余暇を得たようにはいきませんよ
現代においては、生産性が高まれば高まるほど貧富の差が増えて、
豊かになればなるほど戦争か暴動で世が乱れることになる
比較的ましな日本が覇権を取れば可能性はあるかもしれませんが
他の国はまあ無理でしょう
鉄の農具を手に入れた人類が食料生産以外の余暇を得たようにはいきませんよ
現代においては、生産性が高まれば高まるほど貧富の差が増えて、
豊かになればなるほど戦争か暴動で世が乱れることになる
比較的ましな日本が覇権を取れば可能性はあるかもしれませんが
他の国はまあ無理でしょう
56: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)02:11:51 ID:fC.rr.L20
ベーシックインカムよりも、消費税廃止の方が経済的にも効果が大きいぞ。
サラリーマンの平均年収が400万円で、この内の250万円を光熱費、家賃なども含めた消費に充てているとすれば10％の25万円が手元に戻って来る。
税収が減った分は外国人優遇措置の廃止などで調整できるだろう。
サラリーマンの平均年収が400万円で、この内の250万円を光熱費、家賃なども含めた消費に充てているとすれば10％の25万円が手元に戻って来る。
税収が減った分は外国人優遇措置の廃止などで調整できるだろう。
57: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)02:14:23 ID:n6.zd.L14
財源の提示もない、雑多な試算すらしない
それを施行することで廃止される諸制度の影響も全く視野に入ってない。
そんなホラ話に乗せられる者はおらんわな。
それを施行することで廃止される諸制度の影響も全く視野に入ってない。
そんなホラ話に乗せられる者はおらんわな。
61: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)08:54:34 ID:yj.lq.L1
１０万円とかけち臭いこと言わずに、日本国籍を持つ国民がそれぞれ１０００万円ぐらい自由に使える日本独自の電子マネーを作ればいいよ。
その代わりに土地と家は全て国のものとすればいい。
なぜかと言うと田舎の家屋敷はもう後継者がいなくて限界。
国が管理しないと荒れ放題。
後をちゃんと次ぐものがいる場合はその人間の権利とすれば、醜い遺産相続争いもなくなるし。
そうすれば、外国が入り込む余地はなくなる
その代わりに土地と家は全て国のものとすればいい。
なぜかと言うと田舎の家屋敷はもう後継者がいなくて限界。
国が管理しないと荒れ放題。
後をちゃんと次ぐものがいる場合はその人間の権利とすれば、醜い遺産相続争いもなくなるし。
そうすれば、外国が入り込む余地はなくなる
63: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)09:54:50 ID:Wl.xk.L1
デフレ厨はマジでクソだわ
コイツらが日本経済の足を30年間も引っ張ってるんだよ
コイツらが日本経済の足を30年間も引っ張ってるんだよ
99: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)13:25:49 ID:Wl.xk.L1
>>97
しつこいデフレ年金厨だな
何度言っても理解出来ない程度なんだからレスはいらないと言ってるだろ
>>3割回収出来ても、7割は負債
↑
これこそいったい何の根拠の数字だよ(笑)(笑)
そもそも延々とつぎ込まれ続けている年金の赤字国債を是としてるデフレ年金脳が、何を言ってやがんだか
まったく話しにならならいね(笑)
もうくだらないレスして来ないでね
しつこいデフレ年金厨だな
何度言っても理解出来ない程度なんだからレスはいらないと言ってるだろ
>>3割回収出来ても、7割は負債
↑
これこそいったい何の根拠の数字だよ(笑)(笑)
そもそも延々とつぎ込まれ続けている年金の赤字国債を是としてるデフレ年金脳が、何を言ってやがんだか
まったく話しにならならいね(笑)
もうくだらないレスして来ないでね
95: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)13:04:55 ID:fC.di.L20
消費拡大なら、消費税廃止で済む話。
BIなんぞ不要。
消費税廃止で年間30万円近くが個人の手元に返って来る。
企業もムダな支出が減って、設備投資や給与などに転換できる。
BIの前に消費税廃止だ。
BIなんぞ不要。
消費税廃止で年間30万円近くが個人の手元に返って来る。
企業もムダな支出が減って、設備投資や給与などに転換できる。
BIの前に消費税廃止だ。
96: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)13:16:04 ID:Wl.xk.L1
>>95
消費税無くして今の年金制度は維持できないだろう
だからBIに切り替えて消費拡大経済にしようと維新などの野党連中も言っている訳で
まぁ、疑う気持ちも理解出来ない訳ではないよ
先ずは実験的に地方でBIを導入して観測してみればいいんじゃないかな
特に大阪なんて自民が消滅して維新王国になったんだから
BIの実験場としては打って付けだと思うよ
消費税無くして今の年金制度は維持できないだろう
だからBIに切り替えて消費拡大経済にしようと維新などの野党連中も言っている訳で
まぁ、疑う気持ちも理解出来ない訳ではないよ
先ずは実験的に地方でBIを導入して観測してみればいいんじゃないかな
特に大阪なんて自民が消滅して維新王国になったんだから
BIの実験場としては打って付けだと思うよ
128: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)16:50:03 ID:n6.zd.L14
経済効果3倍！…の時点で何をご都合主義な夢見てんだろうなと呆れていたが
挙句10倍とか平然と抜かしおったからな。
そんな安直に税収が増えて負債が帳消しに出来るなら、この世界には貧困なんて存在しないわな。
誰もが金をばらまきゃ解決するんだから。
そんな訳がないだろう？
挙句10倍とか平然と抜かしおったからな。
そんな安直に税収が増えて負債が帳消しに出来るなら、この世界には貧困なんて存在しないわな。
誰もが金をばらまきゃ解決するんだから。
そんな訳がないだろう？
137: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 21/11/02(火)17:14:14 ID:13.3a.L1
ちなみに
令和２年度一般会計予算（102 兆 6,580 億円）における社会保障関係費は 35 兆 8,608 億 円であり、
一般会計予算の 34.9％を占める。
前年度当初予算比で１兆 7,302 億円（前年度 比＋5.1％）の増額となり、35 兆円を超えて過去最大となった。
予算は増やせない、が正解かな
令和２年度一般会計予算（102 兆 6,580 億円）における社会保障関係費は 35 兆 8,608 億 円であり、
一般会計予算の 34.9％を占める。
前年度当初予算比で１兆 7,302 億円（前年度 比＋5.1％）の増額となり、35 兆円を超えて過去最大となった。
予算は増やせない、が正解かな
139: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)17:27:58 ID:Wl.xk.L1
>>137
年金制度などとっくにオワコンなのがよく解るよね
「何が百年安心だ詐欺師ども」って感じ
もう年金制度は早々に変えるほかない
年金制度などとっくにオワコンなのがよく解るよね
「何が百年安心だ詐欺師ども」って感じ
もう年金制度は早々に変えるほかない
142: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)17:31:47 ID:n6.zd.L14
年金制度の改革が必要だとしても、それに代わるものは「一律バラマキ」のような雑な制度じゃないわな。
143: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 21/11/02(火)17:32:39 ID:13.3a.L1
ばら撒くのなら
計画的にね
砂漠に水をかけるのは
嫌だな
計画的にね
砂漠に水をかけるのは
嫌だな
144: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)17:36:02 ID:Wl.xk.L1
とりあえず、先ずはBIの実験してみればいいんだよ
他の制度があるなら、それも含めて各地方に特区を設けてやってみればいい
他の制度があるなら、それも含めて各地方に特区を設けてやってみればいい
146: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)18:06:15 ID:Wl.xk.L1
①今の欠陥年金制度に替わる新たな社会保障制度が必要
②BIも含めてあらゆる社会保障制度の地方で実験を行い、結論はその後に決める
話しまとまったね
②BIも含めてあらゆる社会保障制度の地方で実験を行い、結論はその後に決める
話しまとまったね
148: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)19:18:23 ID:Wl.xk.L1
大阪維新は昔からBIやる気満々だから直ぐに実験が始まるだろう
大阪では実証実験として子供らの授業料無償化などもとっくの昔に始めてるしな
逆に他の社会保障制度案などはネタレベルにすらなっとらんのが現実だ
自分としては、共済・厚生・国民を統合させて最低保障年金だけを主体にした新たな制度とかも試すべきだと思うんだがな
大阪では実証実験として子供らの授業料無償化などもとっくの昔に始めてるしな
逆に他の社会保障制度案などはネタレベルにすらなっとらんのが現実だ
自分としては、共済・厚生・国民を統合させて最低保障年金だけを主体にした新たな制度とかも試すべきだと思うんだがな
154: 名無しさん＠おーぷん 21/11/03(水)00:14:34 ID:S3.q0.L6
日本は十分すぎるほど社会保障やってると思う
161: 名無しさん＠おーぷん 21/11/03(水)08:02:12 ID:cW.id.L1
>>154
ただし外国人に限る。
ただし外国人に限る。
157: 名無しさん＠おーぷん 21/11/03(水)05:10:06 ID:vR.xt.L1
とりあえず補正予算が給付金2回ちょい分余ってるとかニュースがあったんだから、ちょいと足して(社会実験として数を減らすため)日本国籍のある者限定で月1万で2年間まいてみたらどうよ?
これで税収がちっとも増えなかったらBIやってもダメじゃね?となるのでは?
これで税収がちっとも増えなかったらBIやってもダメじゃね?となるのでは?
コメントする