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1: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:43:00 ID:9yZS
フェミニストの意見とか正論やけどやっぱどこか実現可能性とか人間的な部分がかけとる

引用元: ・正論って必ずしも正しい訳ちゃうよな

4: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:45:37 ID:LiCz
大雑把だったり幼稚な正論も一応正論ってだけの話だしな

6: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:46:17 ID:9yZS
>>4
そういうことちゃう
いくら論理的で筋が通ってても…的な

2: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:44:28 ID:fxcV
フェミさんの意見に正論とかあったっけ

8: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:47:10 ID:r6vi
正論もほじくり返せば人それぞれの意見やしな
それ言うたらキリ無いけど

9: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:47:30 ID:ZlpD
せやな
反出生も論理的に間違ってないだけで
正しくは無いな
そもそも正しさなんか無いからよぉ

10: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:47:33 ID:heFU
反論できないけど何となく気に入らないからそういう具体性のないレッテルを貼るんやで

14: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:47:47 ID:yZqU
何でもかんでも正論って言い過ぎや
バカの思う道理は表面的やねん

15: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:47:59 ID:HS9u
「飲み会の料理も片付けも女がするもの」「女はお茶汲みだけしていれば良い」「昔は新入社員のケツ触ったって許されたのに」って言ってるオッサン見てると、フェミが生まれるのも仕方ないとは思う

24: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:49:26 ID:ZlpD
>>15
それはそいつを攻撃すべきであって
主語デカくしすぎなんだよなあ
常識としてセクハラはダメで
99パーセントはそれを守ってるんだわ

28: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:50:26 ID:HS9u
>>24
それを許容してた社会がかつてあって、それをこの数十年で是正したんやろ

34: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:51:51 ID:ZlpD
>>28
そんな社会ないぞ

38: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:52:57 ID:zUCU
>>34
世界中あったろ
男性に兵役義務がつく代わりにな

17: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:48:55 ID:r6vi
逆張りでも相手を言い負かせれば正論になるんやで

20: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:49:15 ID:fxcV
>>17
まあ正論だと言い張れば勝ちではあるよね

22: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:49:24 ID:UFIN
自分で「ワイの意見は正論」って言っちゃう奴のアホさ加減よ
自分の意見は持論でしかなくて、周りから評価されて始めて正論になるのに

23: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:49:25 ID:KDsq
全面的に正しい論を正論って呼ぶべきだよな

33: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:51:31 ID:yZqU
本来は否定のための言葉やで
理想論と同じような意味や

48: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:55:04 ID:0eG2
正論に従うだけの価値があるかどうか

72: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:59:14 ID:u143
正論なんか無いんやで正解なんか無いんやで

73: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:59:32 ID:JHha
正論は正しいけど、それを振りかざす奴は正義ではないんよ

77: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)09:59:54 ID:wAPm
理想論と現実は違うからな
ただし理想論を諦めることで救えなかったものを犠牲にして現実的な選択をしたという犠牲者を背負う意識は持たないあかんで
そういう意識こそが向上心に繋がってより良くするわけやし
現実的にはこうするしかないんやからしゃーないやんは無責任な割り切りでしかない

83: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:01:17 ID:fxcV
フェミさんなんかの発言は
プラス30の成果を勝ち取るために
プラス200の目標を掲げているようなものであり
本人たちも100%正論だとは思ってないと思うがね

103: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:04:52 ID:6j8j
>>83
外交でよくあるパターンやな
5の譲歩を貰うために10ぶっかける

88: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:02:39 ID:6j8j
世の中なぁなぁで済ましとったほうが上手く行くこともあるわな

97: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:04:29 ID:Left
要は「道徳的正しさ」を盾に論理を展開してくる正論はウザいってことやな

104: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:05:05 ID:HS9u
まあ実際は「安いのはこっちの肉だけど美味いのはこっち」「いやワイは安い方が美味い」みたいに、視点で色々変わるからな
絶対的な正論なんてものは無いんかもな

116: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:07:52 ID:3yRQ
はっきり言って善と悪があるんじゃなく
人によって正義は違うってことなんだよなぁ

119: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:08:16 ID:9yZS
>>116
正論の多様性やな

120: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:08:36 ID:PvJr
正論というか歪んだ正義感やな
自分以外悪みたいな

121: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:08:46 ID:etHf
正論というより理想論やからな

123: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:09:09 ID:9yZS
理想論でも正論たり得る
それが論理ってもんやろ

129: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:11:38 ID:Icyx
正論ってのは道理の正しい議論を指してるわけで
道理に反する事は正論ととは呼ばない
つまり人として行なうべきで無い事、物事の適切な道筋からズレた行為を推奨した時点で正論にはならんのや

131: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:12:57 ID:Left
>>129
その人としてこうあるべきって理論を最大限に活かして殴ってくるのがフェミや反出生やん

140: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:15:31 ID:Icyx
>>131
それは正論かどうかを説く前に
人としてこうあるべきの主張がそもそも間違ってないかを説く段階の連中やろ

133: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:13:08 ID:sECx
正論のために人の感情を無視してええかっつったらちゃうもんな
人を使う仕事なら正論ぶつけた部下がメンタル病んだら結果的に効率が落ちるんやから、ある程度の誤魔化しも必要や

163: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:39:01 ID:etHf
運用上の問題まで考えた正論は、少数の感情論は「それあなたの感想ですよね?」でシャットアウトすることで合理性を強行してる感じ

168: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:43:08 ID:od0Y
正論自体は正しいけど、正論という響きにかこつけて威圧的に出る奴が多すぎる

173: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:47:45 ID:j4Ef
会議で正論言う奴は邪魔だから引っ込んでてほしい

その正論の話が通らない状況だから会議で妥協的さぐってるんやで

177: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:50:11 ID:Q4Hx
正論はあくまで多人数に適応する論でしかないから
少数派は排除される

182: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:55:42 ID:2rsz
>>177
それは正論ではなく多数派の論理やな
例えば今の世の中で「LGBTなんてマイノリティだから配慮する必要なんてない」なんて発言しようものなら袋叩きに遭うのは必至やが、必ずしもポリコレ思想が正論かというと否定する人も多いやろう

181: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)10:54:48 ID:etHf
コロナ対策でイギリスアメリカと比較して日本が劣ってると思ってる人に対して、感染者数や重症者数、死者数は向こうのほうが上やから日本は劣ってないんやでっていうのが正論か否か

185: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)11:03:08 ID:2rsz
結局、大多数が賛同する常識的な考え方=正論なんだよな

186: 名無しさん@おーぷん 21/07/15(木)11:03:56 ID:hWHC
世論こそ正論