1: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:20:15 ID:AGv
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百田尚樹氏「私が沖縄の二紙に対して『つぶれろ♪』と発言したものだから、マスコミが一斉に攻撃! まさしく集団的自衛権の行使(^^)」

百田尚樹 ?@hyakutanaoki

私が沖縄の二紙に対して「つぶれろ♪」と発言したものだから、朝日新聞、毎日新聞、東京新聞その他の新聞、テレビ局なども、一斉に百田尚樹攻撃!
まさしく集団的自衛権の行使(^^)

@hyakutanaokiさんのツイート(https://twitter.com/hyakutanaoki/status/615352992254963712?s=09)をチェック


これ反論できる?
2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:21:04 ID:Ka0
似非右翼アヘアヘ二枚舌おじさん

5: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:24:56 ID:AGv
>>2
それは百田のこと言ってるのかな?

今は2枚舌、というかダブスタなのは「日本の集団的自衛権反対!!!」と言いつつ自分たちの集団的自衛権は行使して百田を叩いてるマスコミなのではないか?という話してるんだけど

7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:27:34 ID:Ka0
>>5
「殉愛」の方で二枚舌だったからどんな人かはわかった

10: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:29:12 ID:AGv
>>7
で、マスコミの集団的自衛権に関する二枚舌についてはどう思っているの?
「日本の集団的自衛権反対!!」といいつつ自分たちの集団的自衛権は行使してるんだよ?

11: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)17:30:03 ID:9dJ
>>10
マスコミは軍事力を使用している訳じゃないからその理屈は成立しない

14: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:33:59 ID:Ka0
>>10
マスコミもゴミだよ
でも百田は自身がマスコミ関係者だったのに反省しないし売名出来れば満足なんだろうなとしか思えない

17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:36:47 ID:AGv
>>14
確かに百田にも反省すべきところは多々あるね
少々口性がないかもしれない

でも今回の発言は非公開の場での発言でそれを勝手に盗聴(とういうか盗み聞き)されて記事にされたらしいよ
公にされることを意図していない発言であり、売名ということには当たらないのではないかな

23: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:43:02 ID:Ka0
>>17
売名は商売右翼の意味で言った
今回はマスコミがアレだった

3: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:22:10 ID:MxX
新聞は悪の組織

4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:22:41 ID:FtD
俺の言いたいこと言ってくれてすっきりした

f42eaebe94b7a7bef1c824c7f47f9ec4266c79801435374120
 
6: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)17:27:04 ID:9dJ
どうでもいいけどこんなことで言論の弾圧とか言ってるマスゴミって何様なんだろうな

12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:30:15 ID:AGv
>>6
「百田は言論弾圧してる!!!」と言論弾圧してるもんなあ
これもマスコミのダブルスタンダードだよね

8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:27:52 ID:Seb
潰し合えとしか

9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:28:01 ID:Vbr
非公開の発言を盗聴して思想を弾圧しようとするの何かを思い出すよねぇ

15: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:34:23 ID:AGv
>>9
これも正論だね

最初百田の発言聞いたときはさすがにどうかと思ったけど
非公開の場での発言で、マスコミがそれを盗聴して記事にしたとなると大分意味合いが変わってくるね
言論の自由の侵害は間違いないけど、内心の自由の侵害にも該当するんじゃないかな?

22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:41:46 ID:Seb
>>15
まあ盗聴したってのが本当なら問題だな
沖縄密約問題のときの最高裁判決では
「言論の自由は憲法で保証されており、そのための取材の自由も尊重されるべきであるが、必ずしも保証されてるわけではない」
ってことになっている
つまり言論の自由・報道の自由のためにどんな取材でも(社会通念から外れた方法での取材でも)認められるわけというではないということで
関係者から聞いたとかだったらともかく、盗聴はねえ
で、盗聴したという情報のソースはある?

24: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:43:45 ID:AGv
>>22
そもそもその発言があったとされる勉強会が非公開だった

27: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)17:48:17 ID:9dJ
>>24
冒頭だけマスコミ入れてるんだよ

しかもマスコミ退出させても扉の向こうでマスコミが聞き耳立ててるのが恒常化している会で
党もその行為をずっと黙認しているから非公開というのは言い訳にならない

13: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:30:45 ID:MxX
マスコミはテロ組織

16: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:35:12 ID:Sr5
百田尚樹「私の発言に対してマスコミが一斉に攻撃! まさしく集団的自衛権の行使(^^)」

信者「すげええええええええええええ!!!!!」


西尾維新と同じフォーマットやな

18: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:38:12 ID:GT3
このおっさん精神年齢ガキかよ

21: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)17:40:48 ID:9dJ
>>18
基本テレビ屋だしそんなもん

19: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:40:04 ID:JSI
山口二郎が馬鹿げたツイートしてたけど、あれよりはマシかなあって感じはした

25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:45:32 ID:9sX
一部のマスコミは外患誘致で処罰した方が良い

あんなの報道じゃない、マスコミ自身の政治的主張に合わせて捏造、隠蔽、偏向、印象操作をしてるだけ

26: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:46:15 ID:Seb
しかしよくもまあこんな過激で挑発的な発言ばっかできるな
これじゃあ左翼を利するようなもんじゃないか
左翼は「保守=右翼であり、軍国主義者であり、ファシズムであるので滅ぼさなければならない」と主張してるのだから
それとは異なる態度を示さないとダメなのに
自分から左翼が思い描く理想の右翼を演じてどうするのよ

28: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:48:54 ID:Vbr
実際朝日は国民がキレようが全然懲りてないじゃん
そりゃ広告収入減らされなければマスコミは屁でもないだろうよ、なんたって彼等が「世論」を形成してるんだからな

31: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)17:53:05 ID:9dJ
そもそも今回問題なのは百田がそういう発言をしたこと自体が問題なんじゃないんだよ

百田がそういう発言するの解り切ってるのに講師として呼んで議員連中が同調したことが問題なんやで
百田なんていつもこんな調子やんけ

32: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:03:49 ID:wAN
>>31
だぁな
言葉を武器にしているはずの自民党代議士が,
どんだけ間抜けぞろいってのがわかったわ

36: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:06:50 ID:Seb
>>31
毎回政権の足を引っ張る奴ら出てくるよな
自由民主党だからって自由すぎでしょ

33: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:05:42 ID:XAa
百田が支持したものはなぜが失敗するよな
大阪都構想とか

疫病神かよ

35: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)18:06:29 ID:9dJ
>>33
百田って文化人ズラしてるけどただのテレビ屋だからな

39: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:09:43 ID:XAa
>>35
なるほどな
まぁ文才があるのは認めるし、思想は俺たちと一緒だけど
発言に関しては本音と建前の区別をつけられない自由人だな

40: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/29(月)18:11:12 ID:9dJ
>>39
そんなのがNHKの理事やってるてのも気持ち悪いけどな

42: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:12:44 ID:AGv
>>40
へえ初耳
百田尚樹ってそんなのやってたんだ

34: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:06:24 ID:Vbr
まあ今の沖縄見てたら言いたくもなりますわ

37: ( ´・ω・`)_且@拓の月◆EkD1MW54Ouaw 2015/06/29(月)18:07:20 ID:6PK
気骨ある男だ
支持します

43: ( ´・ω・`)_且@拓の月◆EkD1MW54Ouaw 2015/06/29(月)18:14:30 ID:6PK
てゆーか、非公開の会議を壁に耳あてて盗み聞きしといて、それで記事にするってどうなのよ?
完全に盗聴と威力業務妨害じゃないの?

UMWCB


44: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:18:38 ID:6vw
百田が御用新聞社作ればいいよ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:34:13 ID:0ZZ
百田は自業自得やろ


49: ( ´・ω・`)_且@拓の月◆EkD1MW54Ouaw 2015/06/29(月)18:36:06 ID:6PK
>>47
ちがう
非公開の場だから何を発言してもなにも問題ない。

問題にされるべきは、これを報道した記者。

48: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:35:29 ID:cE7
でもまぁ百田尚樹の性格や言動は置いておいて小説は面白いからな
 



50: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:37:21 ID:AGv
百田「沖縄の新聞社は潰せ」

沖縄の新聞社「許さない」←個別的自衛権
朝日新聞「許さない」←集団的自衛権

集団的自衛権を認めないなら朝日新聞は自分が名指しされるまで指くわえて見てないといけなかったね

51: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:39:24 ID:6vw
>>50
何言ってんだこいつ

55: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:45:33 ID:AGv
>>51
えっ……本当にわからないの?
いや、わからないふりしてるのかな?

56: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:48:12 ID:6vw
>>55
軍事力の行使じゃない はい論破 キチガイは無視設定入れとくわ

59: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:54:15 ID:AGv
>>56
比喩表現も理解できないの?
っともうどうせ見えてないか

人様に対してキチガイとか平気で言える人はアク禁したほうがいいのかなあ……
アク禁とかしたくないんだけど……

63: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:57:11 ID:bMJ
>>59
馬鹿って言うのやめるから許して

64: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:00:52 ID:AGv
>>63
基本的にアク禁とかしないから心配しないでください

ただこういうスレ立てると実感するんだけど
「集団的自衛権反対」「憲法9条賛成」こういう側の人に限ってえらく攻撃的だったり口汚く罵ったりするんだよね
>>56とかもその典型的な人だけど
普通逆だと思うけど、なんでなんだろうなあ……

66: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:02:16 ID:bMJ
>>64
>>50に関しては私もちょっと何言ってるかわからなかった・・・

68: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:03:57 ID:AGv
>>66
わかりにくかったかな?
そもそも>>1で引用した百田のツイートがこう言う意味合いなんだけど

70: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:06:06 ID:bMJ
>>68
ごめん、今でもほんとにわからない
いくつかの意味に解釈できる気がするもん

集団的自衛権を認めないなら朝日新聞は自分が名指しされても抵抗しちゃいけないんじゃないの?

72: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:09:59 ID:AGv
>>70
自分(朝日新聞)が名指しされ「朝日新聞を潰せ!!」と言われて
それに対して朝日新聞が「許さない」←これは個別的自衛権でしょ

そういう意味合いで書いたつもりだけど
いや、スルーしてもらってもいいよw
そんな大したこと言ってないからw

75: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:11:56 ID:bMJ
>>72
じゃあスルーしとく

53: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:41:25 ID:lQC
百田さんって探偵ナイトスクープのプロデューサーさんだったんだっけ

54: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:43:36 ID:CKR
なら百田って中国っぽいなw

沖縄のニ紙許さない→大手新聞出てきたンゴ……
フィリピン・ベトナム許さない→日米出てきたンゴ……

57: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:51:20 ID:bMJ
>>54
中国なら人をコ〇スだろ?
人を殺さない相手を中国に例える時点で、お前が馬鹿なことがわかる

62: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:56:12 ID:bMJ
>>57
wiki
軍事力(ぐんじりょく、英: military strength, military power)とは、軍事的な能力のことであり、国家やそれに類する集団が、内外の対象に対して、実力行使をすることができる能力を言う。
戦争能力 (War potential) とも呼ばれるが、ここでの表記は軍事力で統一する。 軍事力の行使は、直接的には軍隊・準軍事組織(民間軍事会社含む)・民兵組織などによって行われる。

一部マスコミって中国の一部だから、十分軍事力だと思うで

58: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:52:16 ID:RoD
「百田氏の言い分は甚だ不本意だが、そんな彼の発言する自由もまた守られるべきだろう」的な見栄を切る奴が批判される側におらんもんなあ
「妄言!バカ!癇癪起こる!」のオンパレードだし

この現実で、マスコミ諸氏の考える「言論の自由」の底の浅さが透けて見える

私はシャルリー()

65: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:02:05 ID:cE7
>>58
言論の自由とは自分の気に入らない相手の言論の自由を認める事らしい
保守系マスコミと革新系マスコミがお互いに言説張ってお手紙のやりとりするじゃん
そういうことじゃないかな?

そういう意味では百田尚樹も良くないけど潰す発言するくらいなら保守系新聞を沖縄に育てるならまだ良かった

67: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:03:10 ID:bMJ
>>65
なお、それこそ芽が出ないうちに潰して来る何かがいる模様

69: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:05:37 ID:cE7
>>67
そうなのか・・・。

71: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:08:38 ID:bMJ
>>69
後ろに韓国や中国がいる相手に下手に活動をすると、リアルに死人が出るよ
結構前だけど、大阪である弁護士さんがそれですでに殺されてる事件があるよ

大阪の橋下元弁護士ってよく殺されないな~とか思ってるわ

76: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:12:21 ID:cE7
>>71
そりゃぁ出自とか交流関係とか本人の努力や才能のたまものでしょう

79: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:16:12 ID:bMJ
>>76
逆に言えば、そのレベルでかなりの努力しないと人殺しの集団に勝てないってことだよな

十分怖すぎるだろうにね

89: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:43:30 ID:cE7
>>79
たしかに

60: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:55:38 ID:RoD
なんかマスコミって「言論」ってものが自分らやお気に入り連中の発する言葉のみ、と勘違いしてるように見えるわ、一市民の目から見るとね

61: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)18:56:11 ID:zq3
どこのマスゴミが盗聴したの?

73: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:10:41 ID:rCK
百田さんはバカ信者を扇動出来るのが強みだよな

74: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:11:33 ID:u4H
まあ沖縄で保守系新聞社なんて作っても誰も買わんだろ

78: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:16:09 ID:rCK
新聞社に自衛権なんてガバガバな理屈茂木が言っても相手にされないだろうしこのツイートで炎上の方向付けしたのすごいわ

80: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:18:50 ID:bMJ
>>78
あるかわからないまともな新聞社さんならともかく
朝日と毎日だとリアルに自衛権が本当のことになるし
上手く方向付けできたのはすごいと思うわ。

82: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:25:36 ID:rCK
>>80
自衛権云々に関しては百田さんは茶化してるだけで本気で言ってはないと思うぞ
バカ信者が本気になって言い出すくらい煽れてるもがすごいってことで

81: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:23:01 ID:IQ2
集団も何も他国勢力ではなく自国内の新聞仲間だし
武力行使と言論による批判も違うし…
なんか子供っぽいよねこの人
百田にも言論の自由があるという擁護は理解できるが

84: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:27:04 ID:bMJ
>>81
言葉の暴力や情報戦って言葉を知らないの?

子供っぽいのは受けがいいし売れるんだろうなぁ


俺が国なら>>81みたいなのを何人も騙すと日本が手に入るならぜひそうしたい・・・

>>82
そんなことになってるのか
信者ってすごいのな

83: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:26:38 ID:2HU
だいたい『つぶれろ♪』という発言に対して大義名分振りかざしてくるマスコミが言論の自由に圧力かけてるんじゃね?

85: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:28:01 ID:xXP
マスコミは自分達への批判も甘んじて受け入れろや。

86: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:29:19 ID:cWf
マスゴミの印象操作
no title

百田の見事な煽り
no title

87: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:32:58 ID:u4H
百田の『侵略』に対して朝日新聞が『集団的自衛権』を行使してるじゃねーかって煽りなのはわかるが
だったら百田が『侵略』をしたのはいいのか?とも思う
集団的自衛権はあくまで『自衛権』であってこっちから先に手を出していいって意味じゃねーぞ
自分から先に挑発をして「ホレみろ自分たちの教義と相反することをしてるwwww」ってのは保守のイメージを落とす行為だと思うぞ

92: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:33:30 ID:bMJ
>>87
そもそもこれ、「侵略したいって意思を、非公式やプライベートと言える場で言った」
だけだぞ
それで侵略って・・・

家で酒飲んで上司コ〇ス~なんて戯言を言ってたら、わざわざ聞き耳立ててくる奴がいたって話でしょ今回の。
侵略って言葉は聞き耳立ててたそいつにこそ言うべきじゃないですかね?
人のプライベートをどこまで侵略するつもりなのかっつう話だ

挑発どころか先制攻撃と事実と異なるイメージをつけるのはいいのだろうか?
保守派って、普段先に手を出しちゃいけない不利な状態でよくやってると個人的に思うわ
そんな保守派がイメージなんて気にしても無理じゃない?
イメージ合戦なら、どうせほとんど本当に先制攻撃をしたほうが勝てるんだから。

93: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:43:01 ID:u4H
>>92
まあマスコミがクソなのは今に始まったことではないが
かといって百田のやった行為はとても褒められたものではない
マスコミがそんなことやる連中なのは昔からわかっているだろうに(特に放送作家である百田自身なら)
なんでそいつらに攻撃の口実を与えてしまったのか
マゾですか
これで政権が潰れたらまた3年前に逆戻りしかねないのに
どっちも大馬鹿だというのが今回の結論だと思うね

88: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:37:48 ID:2HU
マスコミは言論の自由を特権にしようとしています
例:ヘイトスピーチ規制
例:反原発
例:反米軍基地
例:今回の件

91: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:26:17 ID:FuB
twitter に「あべ〇ね」と書いた池田某とかいう
翻訳家は無罪放免で、沖縄の二紙がつぶれろと言っただけで
こんなに大騒ぎするんだ。

94: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)21:06:02 ID:AGv
こう言う意見もある

元フジアナ長谷川豊氏

当人は「(報道陣退席後の)オフレコに近い発言で、冗談として言った」と釈明しており、また27日にはツイッターで「もし今回の発言で、私が謝罪させられたり、社会的に葬られたりしたら、
今後、内輪の席であっても、誰も『○○新聞はつぶれろ』と言えなくなるなあ。
密告や盗み聞きで、その発言が新聞社に知られると、 大変なことになる。
新聞社の悪口を言えば、社会的に抹殺される時代がくるかも」と発言している。

 騒動を受け、長谷川氏は28日にブログを更新。「もともと、自民党の若手の勉強会に百田氏は『講師』として招かれただけだ。
要はただの『文化人』であり、『自由に発言してください』という依頼の下、自民党の若手たちに『お話をしただけ』に過ぎない」と主張した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150629-00000072-nksports-ent

ナチス政権下みたいな密告社会になるかもね
安倍はナチスだ!ヒットラーだ!!!みたいに言ってた人はそれをわかってるのかな?
そう言った人たちに限って今回の件に批判的な人が多いようだけど

90: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:45:47 ID:KsG
この人別に嫌いではない
俺も保守思想うんぬんより、単純に故郷や母国は好きだし守りたいから
誰だって同じだと思う。

だけどちょっとこの人は変な事言う場合があるよね
今回はおもしろい事言ってるけど

引用元: ・百田尚樹「私の発言に対してマスコミが一斉に攻撃! まさしく集団的自衛権の行使(^^)」