0001

1: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:34:26 ID:knO
松本「GHQは恥をかくぞ」
白州「中学生の落書き」
幣原「センチメンタルな少女が書いた共産主義の作文」

なお

引用元: ・GHQ憲法草案を見た当時の政治家の感想wwww

2: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:34:54 ID:VF0
まっちゃんってあの頃から生きてたんや

5: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:37:50 ID:DcY
松本ひとし

4: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:37:04 ID:knO
>>1の松本は松本烝治の事やで

6: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:38:40 ID:RjQ
松本人志草案がさいようされとったらまた違った日本やったんやろか

7: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:47:37 ID:knO
>>6
違った日本になってたやろな

12: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:54:21 ID:BDk
日本人は現行の憲法を非現実的なものとみなしてた過去を忘れてるよな
マッカーサーすら「無理っしょw」つってたのに

13: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:55:38 ID:knO
>>12
日本国内の批判意見はGHQが全て握りつぶしたため、
一番正確な事を言ったメディアがニューヨーク・タイムズという皮肉

21: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:00:45 ID:knO
>>15
日本国憲法を正当化するべく小冊子を2000万部も刷ったんよな
しかも占領下の深刻な紙不足の中で印刷が強行されたという

22: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:00:58 ID:knO
>>19
これ

14: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:56:44 ID:Igj
憲法の素人がたった数日間でコピペして作ったという狂気
それを平和の聖典として崇めるやべー奴

20: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:00:28 ID:knO
>>14
日本国憲法を正当化するべく小冊子を2000万部も刷ったんよな
しかも占領下の深刻な紙不足の中で印刷が強行されたという

17: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)09:58:47 ID:2bC
改正しようとしても改正案として一番有力な自民党憲法草案がゴミな時点でなあ
一から作り直さんとダメやろあれ

28: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:05:04 ID:knO
>>17
意味変えないにしても再翻訳もしくは文法・単語の修正はすべきやな

23: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:01:19 ID:pvr
東大なんてド保守やん

26: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:03:05 ID:knO
米国「裏切り者をガンガン重用するぞ」
中国「裏切り者は最初に処分するぞ」

33: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:19:53 ID:mSC
>>26
なんで日本語話せんねんお前

27: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:03:55 ID:knO
大日本帝国憲法を大幅に修正した改正案(松本乙案)やマッカーサー草案を大幅に修正した改正案(3月2日案)も話題になってほしいンゴ

これらの案を現代語訳すれば憲法の研究が進むと思うで

29: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:10:04 ID:tIp
戦後直後の資料って具体的なのあんまりないんだよな
当時の政治家って秘書にすらメモ取らせないで頭に入れとけってのが多かったし
戦前戦中の燃やされてたとされる資料は原本の他に写しがアメリカに摂取されて返還されたのがようやく少しずつ公開されたけど

30: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:13:09 ID:pzS
幣原がホンマにそんなこと言うたんか?
9条作った(平和主義の理念を盛り込んだ)のが幣原やのに?

31: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:17:37 ID:pzS
松本「あ、新しい憲法草案作ってみたンゴ…」

マッカーサー「何やこれ!明治憲法の『天皇は神聖にして犯すべからず』を『天皇は至尊にして~』と変えただけやんけ!舐めくさっとんのかボケェ」

松本「うぅ…」

マッカーサー「ワイが三原則を示したるからこれ盛り込め!ダァホ」

こういうことやろ

36: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:24:40 ID:knO
>>31
現代も懲りずにこれと似たような事やってるという事実
代用監獄や過疎地が良い例や

46: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:10:18 ID:OEJ
>>36
これほんと草

32: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:19:48 ID:tIp
戦後直後の日本の資料ってほとんどがアメリカの公文書館からの洗い直しみたいやね
当時は録音、盗聴は連邦議会で晒すの禁止やったけど(やってはいた)日本では適用外やったから膨大な量あるとかいう話やけど

34: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:20:46 ID:Cvg
これやから戦前レジームは… ┐( ´-`)┌

35: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:24:04 ID:p2g
こういうこと永遠に話してる奴って憲法改正した程度で日本が良くなると思ってるんかな
数十年もこんな過半数の賛成を得られないクソみたいな問題にリソース割いてる暇あったらほんの少しでも経済を成長させろよ

37: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:24:50 ID:a3I
>>35
と便所の落書きに書き込む阿呆がいます

39: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:26:02 ID:knO
>>35
発議のハードルが高すぎる

47: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:10:45 ID:zOb
>>35
憲法14条の保障する平等が上級にとってあまりにも都合が悪いから
何とかして憲法の価値を下げたいんやで

40: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)10:29:11 ID:tIp
憲法改正はもう遅いよ
経済絶好調のバブルの時にやれなかったのに今さらやわ
つまりこの時に一生傍観国としての道を選んだんや

42: 名無しさん@おーぷん 20/05/05(火)12:30:26 ID:AGX
アメリカとしては日本に敵対心持ちまくったエリート官僚や軍の偉い人の意見で憲法草案作るより
戦争にあんま熱心な闘争心抱いてなかったぺーぺー新人に作らせた方が日本を追い込みすぎないって考えたらしいやで

45: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:06:52 ID:OEJ
>>42
なお敵対心はあった模様

48: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:11:07 ID:PCS
半年間議論してた定期

49: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:12:15 ID:HdC
>>48
なお日本側の提案はGHQの許可が必要だった模様

53: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:16:22 ID:PCS
>>49
そんなのあったっけ
芦田修正見ても許可云々の話出てこんし

58: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:21:56 ID:HdC
>>53
少なくとも前文は日本側の提案が完全に却下されてるで


(略)
前文は、憲法制定の経過から言えば、総司令部が日本側の変更要請を認めないという厳しい態度をとった
(略)
芦部信喜『憲法学Ⅰ 憲法総論』より

(略)
帝国議会の審議で、自由党の北議員から「国会における代表者」は日本語として不自然だから「国会議員」に修正できないかと質問されたのです。
しかし、その意見は採用されませんでした。「前文」については、字句も変更せず、そのまま日本語にせよ、と占領軍当局に命令されていたからです。
(略)
http://p.booklog.jp/book/106709/
「増補 日本国憲法を原案(英文)から考える」より

60: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:24:44 ID:PCS
>>58
じゃあなんで芦田修正とか認められたんやろか

64: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:27:09 ID:HdC
>>60
前文ほど強く拘らなかったからやろなあ
修正の意図が不明やったのも大きそうやが

65: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:28:18 ID:PCS
>>64
言うてこれで自衛のための軍備が正当化されたようなもんやけどな

67: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:33:29 ID:HdC
>>65
確かに

54: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:16:36 ID:Nrf
政治豚ブヒブヒやねsage

56: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:20:06 ID:Nrf
友達は居ないけど政治スレがあるから問題ないブヒ(キリッwwwwwwwwwwww
彼女も居ないけど○○大臣がいるから満足ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww
人生詰んでるけど政治スレを立てるから大丈夫ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww
政治豚って言うやつが政治豚ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww←政治豚
間違っているのは我ではなくて世界の方ブヒヒ…

59: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:24:42 ID:OEJ
ドイツってなんで自主憲法制定できたん?

61: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:25:39 ID:PCS
もとから再軍備の青写真でも描いていたんか?

62: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:26:03 ID:Nrf
友達は居ないけど政治スレを立てるから問題ないブヒ(キリッwwwwwwwwwwww
彼女も居ないけど○○党がいるから満足ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww
人生詰んでるけど政治スレがあるから大丈夫ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww
政治豚って言うやつが政治豚ブヒィィィィィッッッッwwwwwwwwwwww←政治豚
間違っているのは我ではなくて世界の方ブヒヒ…

63: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)12:26:34 ID:qfs
>>62
必死でかわE