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1: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:50:49 ID:cY4
ワイ「くっそよみづらっっ!」

下手くそにも限度があるだろ

引用元: ・憲法学者「憲法前文は格式高い」ワイ「ほな読んでみよか」

105: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)06:21:13 ID:f3Z
>>1
バカでも読めるような文章を格式高いとは言わんやろ
難解で当然よ

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:53:08 ID:Dfz
GHQによる直訳文やぞ

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:53:56 ID:cY4
>>2
はえー

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:56:57 ID:cY4
せめて日本語として不自然な表現だけでも直すべきやろ

5: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:58:15 ID:Dfz
>>4
せやね

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:59:01 ID:Jsl
アメリカ人がつくったのを和訳しただけやけど日本人の手で作られたんや!って言う勢力もおるな

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:00:02 ID:Dfz
>>6
実際は日本側の提案が全て拒否されたのにな

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:02:29 ID:Dfz
例えば帝国議会の審議では「国会における代表者」は日本語として不自然やから「国会議員」に修正できないかと質問してたんやで
やけどGHQから「(全文は)字句も変更せずそのまま日本語にせよ」と命じられとったからGHQ案のままになったんや

9: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:03:23 ID:Jsl
9条の戦力放棄、交戦権放棄を認めないと天皇を残さないぞって脅されたらそら認めるわな
それが美談みたいに語られることに違和感ある

68: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:06:59 ID:y33
>>9
これやな

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:03:39 ID:m7O
Google翻訳みたいな文

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:04:02 ID:cY4
>>11
的確すぎる例え

15: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:06:13 ID:nB1
ワイ30年前に暗記した前文を思い出してみる↓
日本国民は正当に選挙された国会の代表者を通じて行動し我らと我らの子孫のために何かを排除するあと忘れた

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:06:46 ID:cY4
>>15
無駄に長い文やし忘れてもしゃーない

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:08:54 ID:nB1
>>16
テスト勉強以外に使う事ないわな

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:07:47 ID:Dfz
日本国憲法前文(現代仮名遣い化)

 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、
諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令および詔勅を排除する。
 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
 われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。
 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。

42: 名無しさん@XXX 19/10/04(金)03:14:08 ID:KUz
>>17
犯罪者の詫び証文
いじめられっ子の懺悔

126: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)07:18:21 ID:0nb
>>17
これでええやん

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:08:13 ID:K79
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

We believe that no nation is responsible to itself alone, but that laws of potential morality are universal; and that obedience to such laws is incumbent upon all nations who would sustain their own sovereignty and justify their sovereign relationship with other nations.

英文読んだ方が早い説まである

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:09:16 ID:fOl
~だと思う
~だと信ずる

なんか白々しくないか
別に国民全員にそう思ってるかどうか確認したわけでもあるまいに
~であるって言い切れや

23: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:11:14 ID:K79
>>20
憲章とか前文とかとかってこんなもんやろ
これを読んで「そっかー、ワイそう思っとんやー。なんかそんな気がしてきた」ってなる用のやつや

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:13:18 ID:fOl
>>23
どんなやつやねん
冒頭に「日本国民は以下のことを信ずる。」って付けて
である調でツラツラ書いてったほうがわかりやすいと思うんや

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:16:26 ID:Dfz
>>26
冒頭の文は「日本国民は、正当に選挙された国会議員を通じて、以下のことを決意した」でもええよな

32: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:22:08 ID:fOl
>>28
9条だけと言わず憲法全文改訂してほしいわね
解釈の余地もないほどズバッと言い切るんや

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:12:17 ID:Ek8
日本で最も日本語が正しく文法も正しく使われている文章

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:12:54 ID:Dfz
>>24
初っ端からおかしい記述(正当に選挙された国会における代表者)があるんですが

27: ■忍【LV1,ビッグホーン,7X】 19/10/04(金)01:15:30 ID:uff
堅苦しい書物気楽にニュアンス掴んで書き直してみたみたいなノリの本ないんか?

29: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:18:18 ID:fOl
>>27
憲法の大阪のおばちゃん訳なら本屋で見たで
買わなかったけど

37: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:40:23 ID:mZR
声に出して読むとワクワクするよな
現代の日本人が変更したら文章の重厚さが失われそうでちょっと不安

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:48:55 ID:Dfz
>>37
ワイは途中で読むのやめてしまうわ

40: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:04:34 ID:m7O
1から憲法作り直して欲しい

41: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:11:57 ID:Dfz
>>40
わかる

43: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:20:55 ID:Dfz
自由民主党日本国憲法改正草案の前文も貼っておく
 日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴いただく国家であって、
国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。
 我が国は、先の大戦による荒廃や幾多の大災害を乗り越えて発展し、今や国際社会において重要な地位を占めており、
平和主義の下、諸外国との友好関係を増進し、世界の平和と繁栄に貢献する。
 日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、基本的人権を尊重するとともに、
和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。
 我々は、自由と規律を重んじ、美しい国土と自然環境を守りつつ、
教育や科学技術を振興し、活力ある経済活動を通じて国を成長させる。
 日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、ここに、この憲法を制定する。

44: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:22:55 ID:yvJ
>>43
読みやすい
なお条文

69: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:09:42 ID:y33
>>43
ええやん

70: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:10:36 ID:Rs6
>>69
どこがええんや?
酷すぎて笑えるってならわかるが

71: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:14:59 ID:y33
>>70
文章が読みやすい
日本の文化伝統も書かれてる

47: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:24:55 ID:Ryv
明治人「憲法できたで!まだ不備あるやろうけどそれは後世の日本人がなんとかしてくれるやろw」
GHQ「憲法できたで!まだ不備あるやろうけどそれは後世の日本人がなんとかしてくれるやろw」

49: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:25:10 ID:Dfz
>>47
なお

52: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:27:03 ID:Rs6
言うてまぁ憲法前文もそやけど誰が誰に対して言ってるのかってのがわからんのよね
立憲主義に基づけば国民が国家に対してなんやろけど
その意識が涵養されるもんではないわな

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:28:05 ID:zzd
法学部の教授って憲法最高!安倍はクソ!って感じのこと大声で言うやつ多いでホンマに

56: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:31:02 ID:Rs6
>>53
ワインところは後者はおるけど前者はおらんかったな
まぁそら立憲主義さえも知らんって言われれば批判せざるを得んし
むしろセブンの社長が二段階認証知らんよりもヤバイと思うが

59: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:35:48 ID:iuN
憲法が難しく書いてあるおかげで、そもそも憲法を読めないような知能レベルの国民に文句を言わせない効果があるよな

96: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:53:29 ID:Rs6
というか普通に
ドイツ憲法っぽく
日本列島を領土とする国家で基本的人権と自由を尊重し平和な国際社会に貢献する
ぐらいでええんちゃうの

97: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)05:55:24 ID:pEJ
>>96
当たり前が当たり前で無くなりつつあるからわざわざ言わなあかんのやで

133: 名無しさん@XXX 19/10/04(金)23:36:54 ID:KUz
あの前文を格式高いなんて言う憲法学者なんて阿呆とちがう?

134: 名無しさん@おーぷん 19/10/05(土)06:46:35 ID:A5u
>>133
わかる

135: 名無しさん@おーぷん 19/10/05(土)07:27:41 ID:TcP
>>133
いや普通に格式高いやろ

136: 名無しさん@XXX 19/10/05(土)21:17:12 ID:imz
>>135
小6のとき初めて読んだんだけど、いやーな気分になった。

139: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)08:13:30 ID:1oW