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1: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:24:54 ID:0Zl
赤壁までは全部史実通りに進んだとして

引用元: ・三国志で呉が天下取るにはどうすれば良かったのか

3: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:28:08 ID:kjC
蜀よりはチャンス有るんか?

18: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:42:31 ID:Ckp
>>3
蜀よりチャンスあるけど、全てチャンス時に
ノーアウト満塁で登板してきた張遼と満寵の緊急リリーフコンビに無得点

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:31:31 ID:0Zl
周瑜がもうちょい長生きしてたらなんか変わった?

6: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:31:36 ID:pnf
孫権「天下はもう治めてるけど? 天下は何㎞四方以上とか決まっているのかい?」

8: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:33:54 ID:mt4
周瑜長生きで周瑜の天下二分の計通りに事が進むしかないかな

9: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:37:52 ID:0Zl
曹操「はい張遼」

10: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:38:38 ID:Ckp
張遼、満寵を倒す

13: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:40:23 ID:69M
めっちゃ内向きな国だしなあ

14: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:40:35 ID:Zku
合肥さっさと陥落させろ

16: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:41:41 ID:mt4
あとは魯粛長生きで天下三分の計通りに事を進めて魏を滅ぼし蜀と決戦ルート

17: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:42:15 ID:amB
関羽殺さないで
蜀と魏が潰し合うのを見とればよかったんちゃう

20: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:44:41 ID:0Zl
なんかもう理想通りに進んだとしても張遼満寵生きてる内は絶対無理なんじゃねえかって思えて来た

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:48:53 ID:Ckp
>>20
だって侵攻に一番便利な合肥に必ずこいつらいるし・・・

22: ■忍【LV16,マクロべータ,OH】 19/08/17(土)09:47:52 ID:9TF
赤壁まで言った時点で魏の勝利は時間の問題やろうしなあ
むしろよくあそこまで呉が盛り返したと思うで

26: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:49:42 ID:X0E
正直赤壁の時点で手遅れ感がある

27: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:50:12 ID:0Zl
関羽殺さず蜀と仲良くしてたらどうにかなってたんかな
蜀が強くなるだけな気もするけどどうなるやろ

30: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:50:28 ID:69M
>>27
まあ荊州に拘って蜀呉の戦力と時間を浪費したのも問題やったとは思うわ
魯粛がもうちょい長生きしてればマシやったんちゃうか

33: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:51:28 ID:Ckp
>>27
劉表の時に荊州奪ってればなぁ
せめて関羽は蜀に返せばよかったのに

31: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:51:12 ID:mt4
曹操や劉備と違って孫権の場合は既に戦場に出られると困るタイプの君主になってるからな
大都督に戦は全部任せとけばよかったんや

36: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:51:54 ID:zxZ
関羽と同盟して徐州を攻める
仲達のクーデターに乗じる
八王の乱まで我慢
の3チャンスやろ

37: ■忍【LV16,マクロべータ,OH】 19/08/17(土)09:52:48 ID:9TF
演技だと亡き主の志を継ぐ偉い孔明とダメダメ君主の劉禅って書かれ方してるけど
どう考えてもカルトにはまって国を削った孔明と現実的な劉禅だよな

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:53:27 ID:Ckp
>>37
北伐は蜀の存在意義だからなぁ
ぶっちゃけ止められない

44: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:57:36 ID:Ycy
>>38
止めたら荊州閥と益州閥&その他が内ゲバ始めそうだしな

49: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:58:33 ID:p0W
六朝それぞれの最後の皇帝と違って勝者側が歴史を残したわけじゃない
なのに遊んでばかりでしたと描かれるのが劉禅の凄いとこ

51: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:00:12 ID:Zku
>>49
陳寿の私怨が70%くらいあるやろあれ

54: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:01:13 ID:p0W
>>51
諱を避けて後主呼びやぞ
最大限に敬意を表してるわ

57: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:01:57 ID:Zku
>>54
りうびと合わせただけやぞ

40: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:54:15 ID:mt4
三国鼎立が固まってからは呉も内輪揉めばっかりしてるからそうなるともうチャンスは無いよ
やっぱり孫策が生きるか遅くとも関羽の北上に合わせるやろな

42: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:56:01 ID:Ckp
曹操健在のうちはノーチャンだから持久戦しかないな

46: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:58:09 ID:0Zl
孫登がそれなりに長生きして孫権が老害化する前にちゃんと隠居出来た世界見たいわ

47: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)09:58:31 ID:3LY
劉備の息子と孫権の娘を結婚させて円満に蜀と合併するん
ハプスブルグモデルで

55: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:01:34 ID:X3x
李世民か光武帝レベルの化け物が出てきて戦場で全部なんとかしない限り無理

58: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:01:58 ID:Ckp
>>55
もともと無理ゲーをひっくり返すにはそうするしかないわな

62: ■忍【LV16,マクロべータ,OH】 19/08/17(土)10:03:36 ID:9TF
赤壁自体がもうすでに奇跡的な大逆転劇やしな

63: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:04:23 ID:mt4
>>62
曹操が荊州に腰据えてたらもう無理げーやったから
曹操が焦ってくれて助かった

65: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:04:55 ID:3LY
なんか孫権がメインのマンガだけないん…

71: ■忍【LV16,マクロべータ,OH】 19/08/17(土)10:07:19 ID:9TF
孫策が主役の漫画ならあるんやけどな

78: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:09:06 ID:Ycy
>>71
陸遜が主役のアニメもあるのにねぇ・・・

84: ■忍【LV16,マクロべータ,OH】 19/08/17(土)10:10:48 ID:9TF
君主なのに孫権だけ明らかに知名度低いよな
三国志を名前くらいしか知らん奴って
大抵知ってるのは劉備、曹操、関羽、呂布くらいやし
初代三国無双も孫権だけいなかったし

86: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:12:12 ID:mt4
>>84
やっぱり戦争で活躍するって大事やね

100: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:19:51 ID:0Zl
官渡の戦いとかいう実質の関ヶ原
その後全部大阪の陣説

104: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:20:50 ID:ZBf
>>100
袁紹が天下取るにはどうすればええか考えた方がまだ建設的わね
袁術でもまだ可能性は呉より高いやろ

102: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:20:16 ID:oKz
曹操と劉備って別の時代に生まれてたら天下取れたやろなぁ

106: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:21:30 ID:ZBf
>>102
曹操は兎も角劉備は無理ゲー

110: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:22:59 ID:69M
>>106
劉備は地縁も血縁が弱すぎるからねえ
せやから転戦できたというのもあるけど

120: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:25:00 ID:ZBf
>>110
曹操も最初期は宦官のジッジかパッパを頼ってたしな

112: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:23:20 ID:Ckp
袁紹が一番天下統一チャンスあったわね
天下統一しても2代目で第2の八王の乱で滅びただろうけど

158: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:40:17 ID:jOd
曹操を相手取って寿命ゲーに持ち込んだ孫権とかいう英雄

163: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:42:03 ID:Vb3
孫権が後継者も決めて酒さえ飲まなかったら…晋崩壊時に

166: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:42:45 ID:p0W
>>163
後継者は決めとったぞ

168: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:43:27 ID:0Zl
>>166
孫登「グエー早死したンゴ」

178: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:47:37 ID:ZBf
呉の滅亡が280年やからあと20年持たせればワンチャンあったわけか

198: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:53:52 ID:Vb3
>>178
10年後には武帝死んで楊駿が牛耳ってたからもう腐敗してたし八王の乱スタートは291年やで

179: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:47:38 ID:mt4
魏蜀呉三国ともほとんどの侵攻戦で負けて防衛線で勝ってるからな…

185: 名無しさん@おーぷん 19/08/17(土)10:49:43 ID:jOd
>>179
負けても大傷をうけない諸葛亮はやっぱ神