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1: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:54:47 ID:Nzo
ワイ「Fラン留年した私文卒の知り合いは、自分の父親が経営してる会社に入って、国立理系院卒のワイより高収入やが?」

努力厨「」

引用元: ・努力厨「努力!努力!とにかく努力すれば結果が出る!!」

2: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:55:09 ID:8GS
入社してから努力してるとは思わなかったのか

11: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:56:54 ID:Nzo
>>2
そもそもね、Fラン留年した奴が幹部候補として入社できてる時点で努力厨の理論は破綻後してるよね

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:55:58 ID:FN8
努力してもカエルはライオンになれないし努力厨もそんなことは言ってない

10: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:56:43 ID:Azk
運、環境厨「人生は運ゲー!生まれた時のカードで決まる!」
どっちが楽しいかって話やろ

14: 名無しさん@おーぷん 19/08/03(土)23:58:53 ID:Nzo
>>10
ぼく「どんなに努力してもどうにもならんことなんて世の中には幾らでもある。努力で解決できるのは人生のホンの一部」

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:00:39 ID:mvl
>>14
地方Dラン卒金融営業ワイ、2年目にして県内トップの成績を叩き出す。

18: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:00:10 ID:hiz
じゃあ努力するの諦めればええやん イッチの理論だとそれでも対して現状は変わらんのやろ? そのまま落ちぶれることを期待しとるわ

20: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:00:49 ID:oXH
べつに努力厨でもええんやけど
必ず結果が出せなかったやつを
努力不足で自己責任と切って捨てるようになるのがアカンわ

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:01:42 ID:mvl
>>20
でも努力って曖昧な定義やから、結果が伴わんかったら努力不足って言われてもしゃーないわな

28: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:03:50 ID:oXH
>>22
努力→結果が出せる
結果が出せなかった→努力不足

いい大人がこんな思考してたらガイジやろ

24: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:02:50 ID:3XI
一見矛盾しとるように思えるが
努力厨ってホンマに努力したことない奴やろ

本当に努力したことのある奴なら
努力ではどうにもならん「壁」にぶち当たったことがあるはずやし、
壁にぶち当たらずに成功したとしても、自分と同じぐらい努力してて脱落していった奴を見てきたはずや

27: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:03:40 ID:Lkt
>>24
お前頑張ってなかったらもっとクソみたいな人生やったんやぞ、自分が絶対に上行かんと我慢出来んのか?

29: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:03:54 ID:X84
>>24
それはそうだとして逆に努力否定厨がそのホンマの努力とやらを理解して否定してる可能性の方が低いやろな

31: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:04:45 ID:uuw
>>24
マジでこれ、努力厨っていうのは努力したことなくて努力の力を過信してるガイジ、海外いったことない奴が海外に憧れたりするがそれと同じ

39: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:07:54 ID:mvl
>>24
スポーツとかなら才能や身体能力に大きく左右されるから壁にぶち当たると思うけど
仕事や勉強に関しては壁にぶち当たるなんか相当高いレベルやないとない気がするんやが

25: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:02:56 ID:X84
お前こそが努力の証明というね
父親の格の差をそこまで詰めたんやないか

32: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:04:48 ID:vQT
努力マン「環境は一切関係ない!努力!努力!」
ワイ「ほなお前の頭を角材で殴り続けるわwwwww」
努力マン「角材で殴られる事が分かってるんだから努力すれば対策できる!努力!」

努力マンってある意味無敵の人やぞ
まぁその境地に達してない半端者ほど努力を連呼するんやが

34: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:06:13 ID:Lkt
イッチは頑張って国立の院まで出て、1人の勝ち組を見て自分の努力が無意味だったと思うんか?
ホンマに頑張った人ならその結論には至らんと思うんやがな

37: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:07:42 ID:3XI
>>34
無意味とまでは言うてへんが
ワイが言いたいのは、世の中努力ではどうにもならんことがあるよねってこと
努力厨はそれを認めるべき

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:07:48 ID:uuw
>>34
論点ずらしてて草
無意味なんて言ってないやろ、ここまでしても努力以外のファクターで自分以上の得してる奴がいるってことを努力厨の主張の反例として挙げてるだけやw

42: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:09:55 ID:X84
>>38
その主張とやらがでっち上げの極論なんやから話にならんわ

47: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:12:25 ID:uuw
>>42
仮にでっち上げだとしても例に挙げたイッチの事例なんていくらでも現実にありうるやろ
でっち上げじゃなくて実例でなくちゃいけないルールでもあるのか?ないよな

40: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:08:55 ID:pzB
努力せずに成功した奴がいるとか言うけど、そいつの親が努力したから成功したんやで
結局誰かが努力せなアカンのや

43: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:10:36 ID:uuw
>>40
努力厨自ら努力の不能を提言してて草
つまり努力した親の元に生まれた運のいい奴に努力したやつが負けうるってことやん

49: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:13:59 ID:30g
結局最後はコネだよコネ

54: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:16:23 ID:mvl
ワイの友人は起業したけど、軌道に乗るまで
年中無休で1日15時間働いてた言うてたわ
これが仕事で死ぬ気で努力するってレベルなんやと思うわ

60: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:18:45 ID:eaO
努力努力言ってるやつって人間には何にも縛られない自由意志があると思ってそう

62: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:19:01 ID:gu9
努力は大事やがその5万倍くらい環境は大事ってだけや

63: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:19:21 ID:3XI
なんかワイの話が作り話扱い受けてるのが心外やな
全部事実やぞ
ちなみにワイは院で就活しとったころ
社会人(パパの鞄持ち)に成り立ての知り合いに
「お前が内定を貰えへんのは社会の何たるかが分かってないからや!」って
有難いアドレスを貰ったことあるで

68: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:20:00 ID:mvl
>>63
連絡先交換してて草

74: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:21:42 ID:3XI
>>68
高校のときの(元)友人やで
あまりにも説教くさい&ワイを見下す態度を執るようになったから縁切ったが

66: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:19:46 ID:UTE
努力は裏切らないは嘘ではないけど結果が出て初めて「努力」と認められるだけ

78: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:24:02 ID:sZN
努力厨はウザイけど努力もせずに努力厨に対して文句言ってる奴はもっとウザイ
努力したけどダメだった奴だけが文句言えや言い訳すんな

86: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:27:18 ID:uuw
>>78
これやな努力するべき、しても意味ない
この論争が終わらないのは双方努力をしたことがないから

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:24:08 ID:pzB
努力をお前ら難しく考えすぎだろ
努力して稼いだ金で投資して、資産運用で楽に稼ぐだけで十分
俺はこの手法で820万を140万にした

80: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:24:34 ID:X84
>>79
やるやん

82: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:25:00 ID:XYc
>>79
努力の成果やね

98: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:34:05 ID:gu9
モテたいなら努力しろ!
いい大学行きたいなら努力しろ!
コミュ障治したきゃ努力しろ!
努力しろ!

ちゃうねん、そうだけどそうじゃないんや

101: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:35:40 ID:mvl
>>98
モテるまでいかんでも、ある程度までは改善出来るぞ

157: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:45:17 ID:w2D
起きて息して飯食って寝るだけでヘトヘトなんやがこれ以上何を頑張ればええんや?

161: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:45:58 ID:pzB
>>157
ようやっとる

163: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:46:11 ID:mvl
>>157
とりあえず歩こう

193: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:51:49 ID:JTc
努力厨って無敵だからな
反論されたら「お前の努力が足りないだけ」で完勝できるし

201: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:53:35 ID:6pp
努力しろ言われてる内が華やで
ガチで何も努力せずに年取ると怠惰な奴ら同士で傷を舐め合うくらいしかできなくなる

210: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:55:01 ID:AGq
努力しないでも成功する有能は居るけど
努力しても成功しない無能も居る

無能に生まれた自分を恨め

215: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:55:39 ID:VY3
>>210
これ

218: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:55:51 ID:quS
努力しても報われない事はある
だが、その経験は無駄にはならない

220: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:56:07 ID:VY3
>>218
いや無駄になることもあるぞ

223: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)00:56:28 ID:w2D
埋められん才能とか環境とかの差はあるから努力万能ではないけど、努力せんよりはマシやろ


これで終わりやん

242: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)01:00:04 ID:ZM6
ワイは努力するけど
お前らはするな
競争激しくなったらダルいから

244: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)01:00:53 ID:bDK
×努力すれば結果が出る
○結果を出したやつは努力、環境の総合値が規定を越えた

248: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)01:01:24 ID:w2D
>>244
あと運

250: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)01:01:55 ID:bDK
>>248
運は環境に含まれる
運は引き寄せるもの

411: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)02:09:41 ID:M8L
努力は方向性が大事よ
目的地が北にあるのに南に必死に歩いても無駄

413: 名無しさん@おーぷん 19/08/04(日)02:11:23 ID:X84
>>411
素質もやな
砂漠に一生懸命水をバケツで運んでも無駄