samurai_kettou

1: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:25:42 ID:ucZ
殺陣がしょぼくて萎えるんだけど
剣道の達人使えばいいと思わん?

引用元: ・何で時代劇って剣道の有段者を起用しないの?

81: 新倉イワオとなりて~ 19/07/14(日)00:06:56 ID:IK4
>>1
アクション演技と武道は違う

古い作品だが「空手大戦争」観て見ろ
本物の空手高段者が主役を演じリアルな組手然とした格闘アクションを披露しているが・・・
見られたもんじゃねえぞ

もっとも最近は武道もアクションも両方こなせる俳優が増えてはきたが
時代劇はまだギャップがあって
剣道高段者は見た目の美しい派手な殺陣はできまいな

2: カツサンドラ◆uw59rPAKyY 19/07/13(土)18:27:58 ID:uKq
俳優使わないと演技がしょぼくなるんじゃないの

3: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:31:06 ID:ucZ
>>2
敵のやられ役だけ剣さばきが凄かったら、主役が弱く見えてチグハグになるってことかな?

5: カツサンドラ◆uw59rPAKyY 19/07/13(土)18:41:01 ID:uKq
>>3
そうじゃない
やられ役の俳優にも怪我させちゃいけないから単に強けりゃいいってわけじゃない
戦っているようみ見せかけて実際は本気出して戦ってはいけない
つまり演技だ 剣の達人に出来るかな

9: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:53:42 ID:ucZ
>>5
剣の達人なら寸止め出来るんじゃないの?

10: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:55:35 ID:p3n
>>9
寸止め出来るだけじゃダメやんw

4: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:39:51 ID:E9c
剣道とか見栄えしないから

7: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:52:52 ID:ucZ
>>4
じゃあ、古武術の師範とかじゃダメ?

8: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:53:37 ID:E9c
>>7
古武術も見栄えしないから

11: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:55:40 ID:ucZ
>>8
高速で飛んでくるBB弾を切っちゃう人もいるんだよ
そんな人ならテレビ向けに派手な演出するのなんて朝飯前じゃない?

13: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:57:11 ID:p3n
>>11
演技とか映像関係の勉強してないと無理やんw

16: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:01:12 ID:E9c
>>11
武術は最小限の効率の良い動きをする
殺陣は無駄の多い派手な動き

6: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:49:15 ID:WO6
剣道なんてなんの見栄えもしない
だから殺陣をつける

12: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:56:37 ID:ucZ
ジェットリーの映画なんかは凄い迫力なのに、日本はしょぼくてレベル低いなっていつも思う

14: ■忍【LV14,ゾンビマスター,PT】 19/07/13(土)18:59:41 ID:7WP
竹刀と真剣は重心が違うから使うなら剣道より居合い

19: ■忍【LV2,ハンターフライ,MF】 19/07/13(土)19:04:41 ID:tAQ
視聴者はそんなの求めてないから

20: ■忍【LV14,ゾンビマスター,PT】 19/07/13(土)19:06:25 ID:7WP
>>19
超求めてます
へっぴり腰で殺陣やる馬鹿はスタント使え思うぞ

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:14:31 ID:ucZ
>>20
俺も
主役も達人使う風潮になったら、それが主流になる気がする

24: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:11:59 ID:xnn
殺陣師は剣道、居合の高段位者だし、実際に役者はほぼ剣道やってる人達だし
剣道四段の俺から見ても動きはちゃんとしてるぞ
まあ日本刀の握り方は例外なく間違ってるんだけどなw

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:14:43 ID:WO6
>>24
日本刀の握り方って?

31: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:18:33 ID:xnn
>>27
野球のバットを短く持つように柄の上部分を間を開けずに持つ
柄の尻の部分が左手の握り部分から少し出るのよ
居合道ではこれが正式

39: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:29:41 ID:WO6
>>31
それ流派によるぞ
左右の握りがほぼ隙間ないところもあれば
剣道のように柄頭部分に手を添えるところもある

44: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:48:52 ID:xnn
>>39
確かにそうだが全日本剣道連盟と全日本居合道連盟に所属する流派(ほぼ全て)隙間なし
もちろん例外もあるが

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:51:28 ID:ovE
>>44
やっぱりそれは流派によるってだけで,正しい正しくないじゃないんじゃない?

49: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:58:15 ID:xnn
>>46
正しい正しくないっていうより本筋か亜流か、みたいな感じ

52: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:08:49 ID:WO6
>>49
今の剣道、居合道が本筋っていうのはちょっと違うんじゃないの
規格化のためにとりあえずまとめたけど細部はグダグダですって、やってるやつらも認めてるのに

57: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:48:23 ID:xnn
>>52
それこそ言ってる奴のソース出せって話になるんだけどな
今の剣道は明治になってから作られたんだが、警察剣道で各流派の代表が全ての流派に勝てる剣術を作ろうって事で作り上げたものだ
細部はグダグダなんて事言ったら連盟の奴ら怒り狂うぞ

62: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:01:21 ID:WO6
>>57
いうて中山博道は気にくわないから抜けてるじゃん

72: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:35:09 ID:xnn
>>62
そんな何十人の中の一人を出されてもw
仲悪かったとか馴染めないとかあったんじゃないの?
全日本剣道連盟だってそこから離れて日本剣道協会ってのを作った奴だっているし

48: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:56:24 ID:xnn
>>47
田宮流だろ
民弥だったかな?
あの辺は分裂しすぎてごちゃごちゃしてんだよね

47: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:54:44 ID:WO6
黒田さんは例外の部類に入るのか
https://www.youtube.com/watch?v=LeD32lRkDtQ


68: 大神■忍【LV1,フロッガー,W3】 19/07/13(土)21:18:11 ID:tr0
黒田氏は例外中の例外だよ
YouTubeでは動作が速すぎて駒落ちするレベル
更に言うと、何が凄いか見ても分らないレベルに凄い
「素人さんに凄いと言われるんじゃダメ」って話もある
素人に動きをみとられてる訳だからね

武神館の初見先生はそのまま役者やってたよ

70: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:23:58 ID:ucZ
>>68
やっぱ凄い人なのか
動作が恐ろしく速いから

剣道やろうか迷っててこんなスレ立てた

26: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:14:34 ID:E9c
剣道五段の俺から見たら大したことないな

30: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:18:14 ID:BeO
殺陣だけじゃなく演技の技術も必要になる

そもそも視聴者は俳優女優が見たいんだから
剣道有段者とか関係ない

32: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:19:59 ID:ucZ
>>30
そういうのって大昔の香港映画レベルじゃないか?
日本は何十年も遅れてる気がする

35: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:20:59 ID:BeO
>>32
遅れてるとかじゃなくて
需要の問題

42: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:43:25 ID:ucZ
>>35
敵も味方もホンモノ使うようになったら、需要変わるて
ブルースリーが流れ変えたように

64: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:03:49 ID:6zI
>>42
そのホンモノとやらが映像に映えないじゃん
江戸時代の斬り合いの記録とか見たことある?
じーっと隙伺ってちょいちょいお互い体の末端から傷付け合って
最後双方失血でフラフラなって倒れた方が負けみたいな結末が多いぞ

いわゆる剣劇が見たい人とホンモノのそれが相性悪すぎる
殺陣やる人が演技の説得力を増すために剣道を習うケースは多いだろうけど
剣道家連れてきてもただの頑固な素人のしかならんよ

66: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:07:58 ID:ucZ
>>64
前半の話は興味深いが、

>剣道家連れてきてもただの頑固な素人のしかならんよ

これは人を一緒くたにしてないか?
応用力ある人の割合は低くないんじゃないの

69: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:19:55 ID:6zI
>>66
素人でも演技が出来ると思う方がおかしいよ
そりゃ中にはやってみたら出来る人もいるだろうけどね

で、演技のプロが欲しいの?剣道のプロが欲しいの?って話
演技にしろ武術にしろ才能のある人が必死で練習してやっと金が稼げる域にたどり着けるもんですよ

71: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:26:19 ID:ucZ
>>69
なるほど 演技を下に見てたのはあるかもしんない
ルックスでや人気のお笑い芸人がドラマに出てる影響で下に見ちゃったのかも

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:21:39 ID:uKq
監督の注文を理解する頭脳や注文に答えるサービス精神も必要
撮影スケジュールに合わせて遅れないように移動しなきゃいけないし
打合せの話にもついていけないと撮影の邪魔にしかならない
つまり役者としての技量が必要

やられ役の演技がカメラに映るのを邪魔しない動きも求められるだろうし
逆に剣が当たってないのを体で隠すような動きも求められるだろう

剣が達人に出来るかな

51: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:07:43 ID:awl
プレデターズで剣道経験ありの日本人俳優がやってたけどコレジャナイ感がすさまじかっただろいい加減にしろ

53: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:13:41 ID:0Uo
そりゃアクションよりコネ採用重視だからだろう
近年良かったのって牙狼くらいだな

56: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:27:52 ID:ucZ
>>53
これからの若者にはチャンスだろうな
色んな流派の達人を口説いて、演技教えれば凄い映画ができる可能性ある
そしたら各局も方針変えないとあかんようになるかと

58: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:57:14 ID:BJM
>>56
妄想がすごいことになってるなこいつ

61: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:00:49 ID:RwQ
映像映えするかどうかじゃないの?インスタ映えだって見た目さえ良ければ味なんて関係ないだろ?

63: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:03:13 ID:ucZ
>>61
構えてないでさっさと主人公の背中切れよ、って場面が超萎える

90: ■忍【LV14,ゾンビマスター,PT】 19/07/14(日)06:24:47 ID:Yk3
>>63
あれちゃんと手足や切っ先で牽制しとるぞ
新撰組の囲んで突きラッシュはまだ戦術に無い時代やし

65: 大神■忍【LV1,フロッガー,W3】 19/07/13(土)21:06:36 ID:tr0
本物の戦いが見ごたえあるとは限らんよ
だから殺陣師が振り付けするんだ

役者がもっと本腰入れて殺陣の稽古すりゃいいんだろうけどね

76: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:56:28 ID:pWi
やってる奴から言わせてもらえば、剣道やってる奴って「当てずに全力で振り下ろす」訓練なんかしてないから多分やらせたらぎこちなくなると思う

居合道やってる奴ならまだしも

77: 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:19:22 ID:ucZ
>>76
動作ってそんなに体に染み付くものなんだ
居合道より剣道の方がメジャーなのはどうしてなの?

78: カツサンドラ◆uw59rPAKyY 19/07/13(土)23:39:19 ID:uKq
>>77
普通に考えて競技人口の少ない方がメジャーになるわけないじゃん

80: ■忍【LV3,ほうおう,PC】 19/07/13(土)23:47:32 ID:tim
ドラマでスポーツ選手なんて使ってもほぼほぼ棒演技だからな
イチローみたいな例外はホント稀

82: 新倉イワオとなりて~ 19/07/14(日)00:10:58 ID:IK4
>>80
俺はイチローで初めて自然体のリアルな演技を見た
普通の役者は非現実的なしゃべりでセリフを吐くが
イチローは棒読みでもなくざーとらしい役者風喋りでもなく
本当にナチュラルなしゃべり方で演技していた

84: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)00:25:29 ID:7k2
いや古畑イチローは普通に大根だし棒だろ

素人連れてきて演技やらせていきなりこの水準で出来るってすごい!いうレベルではあるけど
役者としてはお話にならん

そこは認めな

87: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)00:41:59 ID:Er8
剣道と殺陣は違うだろうけど
殺陣やってる人には剣道有段者もいるだろ

88: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)02:01:55 ID:qeV
時代劇映画、ドラマはウケないから
最近撮られない

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