time_machine

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:34:54 ID:8QP
時間というものはそもそも物体の運動の経緯を指したものでしかない
あくまで時間という物質があるわけではない
人間の抽象化能力によって連続的な運動から元の状態を逆算できるように作った概念
もし前の時間に戻る
ということを成し遂げるためには時間というものが宇宙空間に保存されてる実態でなければならないがんなものはない
よって時間は実在しないし
ある時の時間に戻る
というのはその時とかなり似た条件下に設定された環境を構築することでしかない
それは時間が遡ったとは言えない
宇宙空間の運動をすべて記録している存在でもいない限り運動をさかのぼるというのは不可能なんだよ

引用元: ・タイムマシンとか言ってるけど時間ってそもそも抽象的な概念じゃん

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:35:13 ID:dTI
今北産業

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:36:19 ID:8QP
>>2
時間は概念であって物体ではないからそこに干渉することは不可能
よってタイムマシンなんてものはそもそも実現できない

9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:39:29 ID:pdn
原子の移動やんな

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:40:14 ID:YOr
空間を歪められたら、時間を操ることは、理論的に可能
それを利用すれば、タイムマシンは作れる

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:40:52 ID:wDQ
>>12
一度でも歪んだり止まったりしたことがあったか?
ただただ流れるだけなんだよ現実は

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:45:47 ID:8QP
例えば一歩歩いて一歩下がる
その場合基本的には元の場所に戻るわけだ
でもそれは時間が遡ったわけじゃない
一歩歩いて一歩下がった運動をしただけ
その時点で時間を遡るという考え方が如何に馬鹿らしいかを実感できる
局所的に行ってしまえば時間が遡ったともいえるしただ単に運動しただけでもある
時間を遡るというのはとてもあやふやなものだ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:47:17 ID:WxH
例えば銀河系を超高速で移動する天体が数個存在してて、それは他の銀河系から来た可能性があるってヤフーさんが言ってたけど
明らかに光速超えてるよね?
そんなの

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:49:11 ID:8QP
何を以て時間が遡ったといえる?
ただ当時と極限に似た条件を再現してしまえばそれは時間が遡ったともいえる

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:49:53 ID:8QP
だがそれは過去に戻ったというより
現状から似たような環境を新たに作り出したということでしかない

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:50:44 ID:8QP
時間は遡ってはいない

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:54:34 ID:WxH
>>27
ビデオテープの逆回転は?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:57:56 ID:8QP
時間逆行はあくまで解釈の一つだ
解釈に現実性を求める時点で間違っている
>>33
ビデオテープを解釈しようと思えば一種の逆行と解釈させられる
だがそれは現実ではただ単に記録を別の方向から再生しただけの今進んでる運動でしかない

37: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:05:48 ID:KVl
>>34
物理的半減期って時間の経過と共に、なのかな?
だとしたら「概念」じゃなくない?

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:07:24 ID:8QP
>>37
考え方が逆となる
それは時間をもってして名づけられた現象
あくまで人間の考え方でつけられたもの

42: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:09:43 ID:KVl
>>40
いやいや答えになってないでしょ
物理的要因で半減しないんだからちゃんと「時間は流れてる」でしょ
間違ってると思うけど一応

48: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:17:55 ID:8QP
>>42
物理的要因で崩壊し続けてその半分になったと認識したときの尺度を半減期と呼ぶ

51: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:20:39 ID:KVl
>>48
半減期の時間以外の「物理的要因」ってなんですか?
考えられないんですけど

54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:25:00 ID:8QP
>>51
そりゃ放射性崩壊だろう

56: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:25:59 ID:KVl
>>54
だからその放射性崩壊が起こる時間以外の物理的要因を教えてください

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:51:53 ID:8QP
過去の改変云々とはいうが
単なる運動の際現に運命論をぶちまけるのは宗教的だ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:53:16 ID:8QP
時間というものを物質的に認識する時点で間違っている
時間は存在しない
あくまで人間の中にある概念

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:01:04 ID:8QP
そう
記録なら一種の逆行というものを体験できるわけだが
この世の中全ての運動を誰がどこに記録しているというのか?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:06:00 ID:jUp
空間を変形させることによって運動の方向を逆転させることはできんか?

39: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:06:26 ID:KVl
>>38
空間の変形が何か教えてくれ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:07:40 ID:jUp
>>39
光速を越したら過去に戻る的な奴や

43: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:10:42 ID:KVl
>>41
光速を越したらの段階ですでにw
それに物質の移動が空間の変形なんですか?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:13:09 ID:jUp
>>43
ウラシマ効果は疑似的に観測者の外の空間が縮んでると考えられんやろか
加速するにつれて縮みまくった外の空間は光速を超えてからは裏返し、つまり時間的には過去に向かって運動してるように見えるのでは

46: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:14:26 ID:KVl
>>45
ウラシマ効果ってどうやって観測出来るの?
証明されたの?
噛み付いてないよ
マジで教えて

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:16:35 ID:M3j
>>46
GPS衛星はそのズレを補正しとるで

50: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:19:31 ID:KVl
>>47
GPS衛星は重力の影響ってwikiさん言ってるね
すると概念じゃないな

52: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:20:42 ID:jUp
なんとなく重力と時間と空間をまとめて考えられそうやけどなあ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:25:56 ID:8QP
時間は実在しない
あくまで概念だ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:29:32 ID:aVN
>>55
これ遅刻の言い訳なら結構かっこいい部類やろな

59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:28:32 ID:8QP
時間があるから物体は運動すると思っているならそれは単純に勘違いだ
あくまで運動しているという事実から時間という概念が生まれたに過ぎない
何故運動するのかはまた別の話だ
時間があるから運動しているわけではない

61: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:30:29 ID:8QP
運動は実在している
その実在から人間が認識した概念が時間だ
そして時間はその運動によってしか知覚できない
時間という物質があるわけではない

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:36:06 ID:qTH
時間は恒常的であるというのは古典力学の発想やな
相対論によると時間と空間は切り離して考えるべきものではなく、また物体によって時空間は歪むものと考えなければならない
さらに量子力学では、量子レベルでは情報の伝達速度が光速を超えたり、未来の現象が過去に影響を与えうると考えられている
時間は一方向にしか進んでいないはずだ、というのがまさに思い込みに過ぎない可能性もある
まあ人間レベルの物体が時間を遡ることは現実的ではないが、直ちに否定するのは科学的な立場ではない

70: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:40:17 ID:8QP
>>66
時間が恒常的であるとは言っていない
そもそもとして時間は実在しない以上さも時間軸が実在するかのように述べられたタイムマシンはあほらしい

71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:40:25 ID:vzj
>>66
物理エアプくたばれ

72: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:41:52 ID:KVl
>>71
ホラねw
いつもこんな感じさ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:42:25 ID:vzj
>>72
いや君量子力学どこまで知ってる?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:45:43 ID:wmP
地球を逆回転させれば時間が戻るって証明されたやろ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:53:15 ID:8Gv
なーんでこんなスレから量子力学出てくるんですかねえ

98: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:53:53 ID:mUD
こうやってくだらない議論を何年も人類はやってきたんや

111: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:58:16 ID:7uE
時間は概念、空間も概念、物体も概念やぞ

113: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)17:00:14 ID:KVl
>>111
これこれ
あってると思うでめっちゃ
人間と言うものさしがなければ時間も距離も物質さえも存在しないって
わかるんだけどどうしてなん?」

115: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)17:02:26 ID:7uE
>>113
こうなると哲学的な問題になってくるから哲学を学ぶんやな

132: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)17:26:43 ID:7uE
ワイの考えを語ってええか?
もし過去に戻ったとしたら記憶も過去に戻らなきゃおかしい
過去に戻ったと自覚した時点でそれは過去とは違う状態なわけや
いわば過去と似たパラレルワールドみたいなもんや
つまり過去に戻ったとしても誰も気付くことはない
ビデオを巻き戻ししても中の役者は気づかんやろ?

134: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)17:30:48 ID:KVl
>>132
ワイの考えだと「未来には行ける」でも過去には戻れん
ワイが過去へ行ったとする
するとワイがいない時間を山田君は過ごす事になる
ワイと日本のどっかにおる山田君に関係ないからな
つまりワイが過去に行った2019年と
ワイが居なくなった2019年が同時に存在する事になる

144: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)17:42:12 ID:qTH
相対速度をご存知でない?

154: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)18:13:06 ID:qYO
時間が一定に進むという前提が怪しい
おっさんになると1年があっという間や
天体や時計や原子時計が加速つけてるに違いないわ

156: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)18:15:18 ID:9EX
まず重力に関する大方が依然不明なのに時間を操ろうとするのは早いのではないか

162: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)18:26:23 ID:rKV
不可能な現象ってのは無いものと考えんと
ブラックホールなんてものがあるんなら、大抵の現象はありえる

172: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)18:51:20 ID:rUJ
時間っておニュートンさんが言うには空間や場所によって流れ方ちゃうやん
どうやって移動するつもりなんや

182: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:00:57 ID:74i
時間がビックバンから始まったというなら
いずれ来る収束が訪れたら時間が止まるのか?
と聞くと多分NOやろなぁ
収束してからも時間はつづく
なぜなら人類が定めただけのものやからや

184: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:02:53 ID:7gV
宇宙が始まる前とか宇宙の外側の世界とか考えると神の存在に行き着くという皮肉

194: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:22:07 ID:s9e
ビッグバンの後に宇宙が生まれたという風潮

195: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)19:23:14 ID:KVl
>>194
だって重金属ってスーパーノヴァクラスの爆発でも出来んのやもん

196: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:26:37 ID:50C
宇宙の中心から等方的に宇宙が膨張しとると仮定したら
赤方偏位の度合いから地球が宇宙の中心からどのくらいズレてるかわかるんやない?

197: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)19:29:30 ID:KVl
>>196
おーよくわからんがわかった
星の動き見てたらズレてんじゃね?って事ね

136: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)17:37:04 ID:6Ah
なお現実では
仕事見つかると良いねw