pawahara_man

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:31:17 ID:tO2
なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか?周りの人と話やすくてええやんけ

引用元: ・社会人ワイ「オフィスの仕切りを全部なくしましょう!」→採用された結果ww

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:33:37 ID:kg9
それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った?
思いつきだけで提案した?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:35:35 ID:tO2
>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:36:43 ID:MmY
視線恐怖症のワイ、絶対に許さない

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:37:54 ID:tO2
オフィスの仕切りってかデスク周りね

>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:39:04 ID:MmY
>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:39:52 ID:QpV
口数が多いと効率が上がる部門なの?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:15 ID:yvo
実際に会話は増えたの?それで仕事捗ったの?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:42 ID:LPR
その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:55 ID:FO3
じゃあ机や棚も全部スケルトンにして中身が見えるようにしよう

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:44:18 ID:LPR
職場では黙々としていたいわ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:55:49 ID:tO2
ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい(見られたくない)などや

ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:56:43 ID:Nrm
仕切り外したくらいで仲良くなるわけないやんかイッチあほやなぁ

社長も役員もみんな同じ大きいテーブルで仕事するようにしたらええんや!
そした一体感も高まってみんなワイワイやで^^
たまに仕事帰りに誰かの家で飲み会もしよう!

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:58:09 ID:c1T
>>34
それだと足りないから毎週土曜はバーベキューとかボウリング大会設けよう
あと3か月に一回は社員旅行とかあると親睦はより一層と深まるはずや!

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:00:19 ID:RVZ
イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2
>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない

仲良くなれるきっかけがほしかったんや

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:07:15 ID:RVZ
>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:07:30 ID:RVZ
一番気まずいタイプやなそれ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:09:04 ID:tO2
>>52>>53
まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで

上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:11:22 ID:5jA
>>55
あー
これは余計なことしやがって…と上にごまする調子ええ奴が…みたいな嫉妬入るわ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:01:39 ID:Nrm
集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:02:29 ID:JN0
隣の人のPC画面も見えないオフィスなんてサボりが横行するやろ
この前も公務員がアダルトサイト400時間とか見ててクビになったろ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:02:31 ID:QT8
なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:04:32 ID:RVZ
まぁでも、ワイらがパソコンやスマホ見てる時に後ろから
(知り合いだとしても)ずっと見られてたらやな気分になるよな
そんなような事をイッチはやってしまったのかもしれん

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:09:48 ID:457
たまにバーみたいな内装のベンチャーあるけど面接の時点でこっちからお祈りやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:10:56 ID:QT8
仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ~
って場合やろ?
いや~ないっすわ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:10:56 ID:1g0
職場にプライベートな空間なんて期待してへんけど仕切りはほしいな
なんとなく落ち着かんし

66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:13:09 ID:h6q
課ごとに仕切りは欲しいわ
ワイの課暇やから雑談ばかりやけど
隣の課は忙しそうやし

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:13:25 ID:457
イッチ空気読めないって言われるやろ?
他人の迷惑考えないでしつこく話しかけたり

84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:20:58 ID:tO2
すまんレスおおくて全レスできないわ
せっかく書いてくれてるのにすまんな

こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは

93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:23:51 ID:qvm
>>84
お前がアスペなのを先ず気づけよゴミ

87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:21:58 ID:wRW
何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう

88: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:22:01 ID:TlF
コミュニケーションと業務中のプライベートは別物

90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:22:12 ID:kg9
おるよなこう言う他人の根拠には煩いけど自分の持論は根拠テキトーな奴

91: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:22:16 ID:uVj
コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな

94: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:24:28 ID:kg9
パーソナルスペースなくしたら人の集中力どうなるかわからんのか

96: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:26:26 ID:TlF
10年くらい前に、どこぞの馬鹿な市長が「昔を思い出してパソコンの使用を禁止する日を作る」
とか言ってたの思い出した。
その結果、その市役所は仕事が進まずにめちゃくちゃになったってニュースあったな。

98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:27:18 ID:Nj5
>>96
夕張「」

97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:27:10 ID:tO2
周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ

101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:28:43 ID:wRW
>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな

104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:30:15 ID:RVZ
>>97
とりあえずすぐやめて皆に謝罪するべきやなー
「悪気があったわけじゃなくあまり仲良くない感じだからやった」と

107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:32:25 ID:5jA
>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの?

108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:34:28 ID:BS5
仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね

111: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2
>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない

>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか?」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん


100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:28:34 ID:KjZ
会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ

103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:30:15 ID:tO2
>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ?

105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:31:20 ID:wRW
>>103
仕事中は雑談する必要がないって言ってるのにその返しはアスペ

110: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:35:50 ID:CVi
仕切りの有無は業種やその職場ごとに何がええかわからんけど
少なくとも今すでにある仕切りを外すなら目的をはっきりさせるべきやろうな
なんとなく会話が増えそうだけでは業務上何につながるのかわからんやろ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:38:49 ID:tO2
>>110
小さなことや悩みを気軽に言える環境がほしかったんや
それによって勘違いによるミスも防げるし

134: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:05:15 ID:KjZ
>>113
業務中に悩み相談するな
昼飯時にでもせえや

135: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:08:40 ID:tO2
>>134
その場で納得できないこととかもあるから
瞬時に動ける必要もあるやろ

137: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:12:04 ID:KjZ
>>135
会話ってのはな
言われたあとしばらく脳が働いてるんじゃ
その脳の働きが仕事中は邪魔なんじゃ!!!!!!!

116: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:42:25 ID:TlF
業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。

118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:44:28 ID:tO2
>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる

119: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:45:41 ID:CVi
>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや

120: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:46:23 ID:Qq9
仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな

124: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:49:22 ID:tO2
>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや

>>120
雰囲気って大事やん?
シーンとした空気より、話してる人がいるほうが
気軽にこっちも話せるやん

122: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:48:14 ID:WLq
自分が仕切りない方がいいから外したかっただけだぞ
他の人がどう思うかなんて考えてないし後付けだぞ

123: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:48:42 ID:6y6
イッチの言い方だと仕切りあっても仕事捗ってるやんか
要らん事する奴が権力持つと最悪になる好例ですねえ!

126: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:52:16 ID:tO2
>>122
それは悪かったけど、どうしても環境を改善したかったんや

>>123
仕事は常にどうやったらうまくいくか、コミュが取れるか
との考えと思うから行動することは悪くないと思うぞ

127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:52:22 ID:TlF
会社の雰囲気って根が深いところにあるし、表にでてけえへんから、
なかなか変えづらいんや。
なんとかしようと飲み会開いたり、休日に運動会したり、社員は表向きは
ありがとうございますって言わざるをえんのやけど、内心は要らん事
しよって!って思ってるのが常や。
飲み会とか仕切りとか、単純なところに解決の糸口は無いで。

129: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:56:16 ID:tO2
>>127
確かに飲み会などでプライベートを裂くのは悪いと思っている
ワイはみんなが一致団結して頑張れる会社を築きたいんや
そんなことをしなくてもコミュ取れますよーってなれば
何もいわん、ただきっかけがほしいんや

130: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:59:10 ID:L1n
ありゃりゃ…学生みたいなこと言ってる

131: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:00:16 ID:Qq9
仕事とプライベートを完全に分ける人が多いって割り切るしかないんやない?

133: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:04:33 ID:tO2
>>130
学生でも社会人でも共通しているんちゃうか

>>131
せっかく週5日8時間一緒いるんだから関係よくしたいやん?
仕事が全てではないけど、「この仕事できてよかった!」
と思わせるのも上司の仕事やしプラス思考だと
後輩にも影響与えられるで

141: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:14:11 ID:Qq9
>>133
部下にとっては仲良くなることが仕事できてよかったという発想にはつながらないんやろ
仕事の成果を目に見えるようにするとか部下の小さな変化にでも気づいてあげてイッチが褒めてやればええんやない?

145: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:20:14 ID:tO2
なんか動いたら負けってなってない?

「利益を出すために何をしましたか?」
「なにもしていません」
って論外やろ

>>141
ありがとうちょっと気づいたわ
個人の気づきより、周りの活性化を考えたかったんや

146: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:21:28 ID:CVi
>>145
どう利益につながるんですか?

132: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:01:56 ID:6y6
多分イッチが異動なり退職なりしたら仕切り復活するで

136: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:11:39 ID:tO2
話がちょっとズレてしまったわ

ワイがいいたいのは、社員同士のコミュは必須で
仕切りをなくすという手段は叩かれたけど
じゃあお前はどんな努力したの?考えた?っていいたいわ

現状に満足とかしたくないわ

138: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:13:15 ID:TlF
>>136
代替案がないから俺の方法で行くってのは屁理屈やで。

139: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:13:36 ID:wRW
>>136
仕切りがあるとコミュニケーションが取れないってのはイッチだけやぞ

142: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:14:18 ID:rmr
椅子もなくしてしまおう

144: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:19:54 ID:BvY
無能な働き者よりも無能な怠け者のがマシとはよく言ったもんやで

198: 名無しさん@おーぷん 2018/10/09(火)06:57:11 ID:j0Z
Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleisige, dumme und faule Offiziere. Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen.
Die einen sind klug und fleisig, die mussen in den Generalstab. Die nachsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee 90 % aus
und sind fur Routineaufgaben geeignet. Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich fur die hochsten Fuhrungsaufgaben,
denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstarke fur schwere Entscheidungen mit. Huten muss man sich vor dem,
der gleichzeitig dumm und fleisig ist; dem darf man keine Verantwortung ubertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.

私は(将校を)4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。

一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。

次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。

賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。

気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。

147: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:21:30 ID:6y6
イッチの行動は利益を上げましたか…?

154: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:25:12 ID:tO2
利益だすのって業務がもちろんだけど
社員同士の連携に必要でしょ、1個でもすれ違ったらダメになるんだから

コストなしでそれが防げるならやるべきでしょ

156: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:26:00 ID:wRW
>>154
行動に移す前に周りと連携取れてないじゃん
一番すれ違ってるのはイッチやぞ

157: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:27:02 ID:BvY
>>156
これは強烈なピッチャーライナー

158: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:28:10 ID:2Ft
>>156
火の玉ストレートやめろ

159: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:31:06 ID:tO2
>>156
連携取れてないのは認める
荒療治してでもコミュとってほしいって思ったんや

一生この会社で働けとは言えないけど、給料もらってる以上
会社にあわせる努力も必要ちゃうか?

161: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:33:01 ID:wRW
>>159
一番コミュ取れてない本人が言ってどうするんですかね…

162: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:33:16 ID:dhv
これは意識高い''系''やな
痛い奴やな

167: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:37:17 ID:TlF
そもそも、「コミュニケーションを取れ」を言い換えると、
「お互い監視させろ」ってことやから、真に受けて革命おこしたら
あかんで。
部下がもっと働きやすいように、きっちり問題点を洗い出さんと。
仕切りを再設置するのが一番やな。
ミスが発生せんようにチェックシートも作るのが上司の役目やで。

177: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:43:57 ID:tO2
>>167
ありがとう、このスレで1番納得したわ。ちょっと暴走した感あるから
見直すわ

181: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:48:01 ID:6y6
こんなん絶対このケース以外にも要らん事しとるやん…

182: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:50:21 ID:tO2
長時間ありがとう

叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ

183: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:51:25 ID:2Ft
またやらかしそう

189: 名無しさん@おーぷん 2018/10/09(火)01:56:19 ID:GqQ
ワイはコンサルやから企業内の生産性向上の相談案件なんかも扱ってるからよかったら今回の件フィードバックしようか?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:35:49 ID:1Ne
仕切り無くしたのに仕切りを作られる男

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:11:17 ID:Nj5
>>4

114: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:39:32 ID:K8Q
イッチを除け者にして団結したんやから会社的には成功では?