surrendering-a-city

1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:31:04 ID:vY4
なぜこの流れで宗教対立してるだけのガッカリ時代に突入してしまうのか

引用元: ・古代ギリシャ←すごい 古代ローマ←めっちゃすごい 中世ヨーロッパ←これ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:34:11 ID:AKP
か、活版印刷…

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:35:20 ID:vY4
>>2
中国の方がはやいんだよなぁ・・・

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:13 ID:DPf
註釈学派が出てきたからセーフ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:35:35 ID:tq7
戦犯キリスト教

6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:56 ID:RgI
古代ローマもキリスト教弾圧すごかったやん

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:12 ID:tq7
>>6
残当

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:51 ID:RgI
ローマ時代のキリスト教弾圧は言うほど残当じゃないんだよなぁ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:56 ID:A24
気候が変動でもしたんやないの? 食料生産量が減ったら荒れるし

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:00 ID:KMd
でも一旦あの時代を越えないと民主主義とかもないから

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:18 ID:RaL
ファッ!?裏切られたやんけ!
建物全部ぶっ壊して更地にしたろ!←えぇ...

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:42 ID:ERQ
うんこ捨てたろ!w

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:45 ID:QES
トイレ文化とか中世ヨーロッパで一気に衰退したしな

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:38:02 ID:Po8
20世紀以上世界的には並かそれ以下の地域が
1、2世紀で世界の中心になったのがおかしいんや

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:38:29 ID:uvi
宗教というのは害なだけっていういい証明やな

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:52 ID:vY4
大航海時代・植民地時代←いけるやん!
産業革命・フランス革命←あぁ^~(恍惚)
二度の世界大戦←すっごいなぁ

現代ヨーロッパ←しょっぼ

なぜなのか

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:16 ID:uvi
>>16
ドイツ「ほーん?」

26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:43:53 ID:vY4
>>17
トルコと中国が死んだら一緒に死にそう

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:39 ID:tq7
>>16
ドイツが躍進するとヨーロッパは暗黒化する

ラテン系が強いときのヨーロッパはまとも

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:56 ID:KMd
>>16
フランス革命は恍惚とならんやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:27 ID:RaL
全部ヒトラーってやつが悪いんだ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:29 ID:KMd
一神教にもええとこあるはずやろ
みんな塩野七生に洗脳されとるんちゃうか?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:42:22 ID:A24
>>19
多神教やと争いが止まらんかったんやろな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:43:29 ID:RgI
>>19
あの糞みたいなカエサル賛美本がなんであそこまで評価されてるのかよく分からん

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:33:03 ID:l6O
>>24
ほならね
ギボンかなんかのローマ本読む気になるんですかっていう話ですよ
解説付きの大部の歴史本をやね
他にだれが書いてくれるんですか
司馬遼太郎もそうやけど面倒な作業すぎて競合がいない感あるわ
そしてそのぶんだけ評価されるという

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:37:18 ID:KMd
>>48
ローマ帝国衰亡史は案外読めるけど
読む気はせん

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:31 ID:LLr
古代ローマで焼かれたギリシャの文献が無傷で残ってたら歴史が普通に変わってた

25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:43:34 ID:A24
産業革命当時のイギリスって、労働者が使い潰しされてたんやろ?
そこまでええ時代でもないと思うけど

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:48:02 ID:vY4
>>25
でも科学技術が矢継ぎ早に進化していくのは目を見張るもんがあるやろ
蒸気機関の改良過程とかおもろいで

労働者と資本家の地位が明確になって現代社会の構造につながってくるのも面白いし

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:15:54 ID:JNr
>>25
その言い方は現代日本は違うみたいな誤解を与えるのでNG

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:28:14 ID:n7v
>>25
まずい飯になったのは産業革命のせいやって言うじゃな~い
新鮮な食材を流通させるのは無理なので
とにかく食えればええってことで火をしっかり通すようになったそうな

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:44:12 ID:LZW
ウェストファリア体制がなければ国際政治は成立しなかったんや
その意味でドイツは重要

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:44:18 ID:QES
古代ローマ 水洗トイレ完備やで 風呂もつくったやで
中世ヨーロッパ ウンコ路上にばら撒くで くっさいから香水開発したで

29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:47:32 ID:KMd
近世あたりからの巻き返しが面白い

中世はわかりやすく解説した本が少ないのがね

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:49:56 ID:RgI
>>29
中世ヨーロッパ史はフランス→イギリス→ドイツの順とかでやればわかりやすいんやないの
1冊でまとまってる本は中々ない
学ぶと割と面白いけどね

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:47:45 ID:tq7
イスラムから科学技術盗んでなかったら滅亡してたよな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:49:46 ID:vY4
>>30
あれだけ先人たちが頑張ってイスラム勢力からヨーロッパを守っていたのに
現代ヨーロッパ人が自分からイスラム勢力を招き入れているという悲哀

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:57:16 ID:tq7
ヨーロッパ中世の宗教対立と魔女狩りは今のネットでのウヨサヨ対立とネット炎上文化に近いのかもしれん

少なくとも精神性が

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:04:05 ID:RDv
中世舞台の映画なんか苦手

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:05:41 ID:tq7
暗黒中世はあっちさんでは日本における応仁の乱的な扱いなんやろか

39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:08:54 ID:RgI
>>38
農民は大迷惑やけど
貴族はスポーツ感覚で戦争やってるからちょっとちゃうな

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:09:40 ID:tpn
ドイツが悪い(適当

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:17:20 ID:l6O
暗黒中世説は偏見やって言うよな
技術的なモンをいちいち見てみると農法とか科学技術とか
ちゃんと個別に進歩してるらしいで

57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:30:43 ID:zbI
>>42
ワイもそれ聞いたことある 最近は中世見直す考えでてきたと

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:17:54 ID:AVD
古代ローマ「クッソ!剣で切られたわ!」

切開!縫合!消毒!
no title





中世ヨーロッパ「クッソ!剣で切られたわ!」

剣に軟膏塗っとこ!
no title





なぜなのか

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:20:49 ID:Rvc
>>43
剣に軟膏塗るってどういう意味があるんや?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:21:55 ID:LLr
>>44
完全にまじないレベルや

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:26:40 ID:KMd
>>43
あのおまじないマジ意味不明

50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:37:32 ID:jR2
あとはあれや、産業革命で労働者の労働時間あがって都市過密化による住宅環境悪化でキッチンなしやから
飯つくる時間や環境なく外食店、出店の文化が出来上がったらしいな

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:41:21 ID:l6O
あと家族関係が変化したとも言われてるな
農家にせよ鍛冶屋とかの職人にせよ
家で家業をしてる限りにおいてはそれは家の収入やから戸主の父ちゃんが好きにできたし
父ちゃんのカネということになったけど
向上で母ちゃんと子供が働くようになると
さすがに母ちゃんと子供が工場で労働して稼いできたカネを父ちゃんがワイのもんやとは言えなくなって
これは家庭内の力関係にかなりな影響を及ぼしたらしいで
いわゆる向上労働の害というのも実際にあったんかもやが
家庭内での権威が低下した父ちゃんが過剰に言い立てたという側面もあるらしい

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:20:27 ID:Rvc
塩婆さんの本は玄人がよく非難してるけど、
にわかの俺からしたら読みやすいし物語としては面白いから好きやで
歴史書としての価値は知らんけど

55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:24:42 ID:KMd
>>52
ワイも面白いから好きやけど
キリスト教批判の部分は割り引いて読んだほうがええと思う

54: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:24:33 ID:KaG
クッソわかるわ
公会議とか出てくると途端につまらんくなる

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:34:07 ID:F7s
ただただ汚い時代

58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:33:16 ID:59j
ただ文化レベルについては確実に衰退したな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:29:54 ID:59j
一応時計作れるようになったり進化はしてる部分もあるで