「頑張らない事」の大切さを広めたい : きままニュース

1: kasiwagi 2018/07/05(木)02:13:30 ID:COc

まず第一にいいたいのは、もはや日本では頑張ることは害悪でしかないということ

頑張るっていうのは、意味あい上
”実力以上の力を発揮する”
もしくは
”継続することは不可能な力を発揮する”
というほぼ同じ意味の２点に集約される

それ以外でいえば、他人から見て頑張れてるやつは他人からは頑張ってるように見えてもただこなしているに過ぎない
だからそもそも頑張っていない

自分で頑張ってると思う奴は、上記の頑張れてるやつの状況に違反するから成立しないか
無理してるだけ、続きようがない

つまり超大事なことで、どんな努力も結果に到達するのが目的である以上

”頑張らなくても結果にたどり着く工夫”こそを考える必要がある

引用元: ・頑張らない事の大切さを広めたい

2: 名無しさん＠お─ぶん 2018/07/05(木)02:16:25 ID:Avk

うーん
１５点

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:16:47 ID:sa1

過程なんか必要ない
悪魔に心を売っても結果を出せば認められるのが今の日本

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:17:51 ID:COc

>>3
正しいよ
悪魔に心を売る方法を考えるほうが、頑張ることより何百倍も有意義だ

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:16:53 ID:COc

頑張ったから結果がついてくるとかむちゃくちゃ言い過ぎだし、
そもそも頑張っているという自覚そのものが害悪だ

頑張るということは一時的に無理する行動なのだから、受験などの長期戦はとくに
頑張らずに勉強できる工夫が大事
受験にかぎらずどんな努力にも共通して言えるが
結果にたどり着く前に頑張ってると思う行為は危険すぎる
恒常的な努力を苦痛にあふれるものにしてしまう

今まで当たり前にしてた仕事が、大変な仕事で頑張っていると自覚したら
それはとたんに頑張らなければこなせない仕事と自分を追い詰めることになる

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:19:07 ID:COc

うーんこういうの広める媒体どういうのがいいのかなー
ユーチューブも考えたけど、とりまこっちに書いては見たけど
ついったーとかもフォロワーいないしなー

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:23:53 ID:uFU

>>6
そこは何とか頑張れよ。

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:28:37 ID:COc

>>9
別に頑張りはしないよ
ユーチューブも好きでやってるだけで、儲けだしてるわけじゃないし
ツイッターも同じく
でも共感、あるいはが反論は広くとってブラッシングしたいんよね

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:21:56 ID:sa1

政治家と仲良くなれ

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:23:08 ID:COc

>>7
仲良くなるために頑張る必要はない
結果的に仲良くなる方法を探すんやで
いや探すことを頑張ってもいかんな
ていうかそもそもなんで仲良くなりたいんだ？

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:27:18 ID:COc

たとえばW杯優勝間違いなしとうたわれたチームが8強で消えたらふがいない結果といわれる
当たり前だ、

”到達可能な目標に届かない行為”は頑張ったとはされない

逆に日本みたいにとうてい決勝トーナメントすらいけないとされたチームが大躍進する

”実力的に難しい結果を実力を超えてなしえた”とき初めて人は頑張ったといわれる

つまりそもそも頑張った、頑張れたっていうのは本来の実力的に無理があることにしか引用されえない

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:37:26 ID:3cE

独り言は日記にでも書いとけ

『頑張る』ってことの定義は人それぞれ

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:41:02 ID:COc

>>18
>>10
これ以外の文脈で使用できる言葉ではない

逆に頑張ってないやつに頑張ったっていえるっていうの？
実力を超えた結果を出したと思えるからこそ、頑張ったあるいは頑張れたっておもうでしょ？

普段いつもやってる日常業務をいきなり”がんばってる”っていわれても、どこが？って疑問感じるだけでしょ
根本的に頑張るっていうのは無理するか、実力以上の結果が出たときに使われてるだけなんだよ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:41:49 ID:vMJ

>>22
今日も仕事頑張ってるなーとか声かけるやん

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:46:39 ID:COc

>>23
仕事を頑張ってやってる人がいたらそいつはやばい

無理して、実力以上のことをしているってことだからね

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:28:41 ID:Ws7

たいして目的もなく自分をいじめて頑張っているような気になってるようなのはたしかに害悪

けど目的を果たすために必要なことはやらなくちゃいけない

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:32:01 ID:COc

>>12
頑張るっていうのはその目的を果たすために自己の実力を超えようとする行為だから
特に、
特に
自分に使うのは危険

チャレンジが長引くほど、怪我したり病気になったり精神をやむリスクが高くなる
チャレンジが超短期間、一時的なら結果のために一時的に無理するのはあり、もしくはしょうがないが
それは頑張ったというより無理したっていうほうが正しい

上のレスでもいうように、そもそも無理した行為にしか頑張ったは適用されないからね

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:29:27 ID:PIW

ここで鴨川会長が一言

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:30:43 ID:fuR

もう腐って崩れていっている世の中だからそれも仕方ない

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:38:19 ID:Ws7

すこし頑張って実力をあげれば手に届く目標にもイッチは一生到達できない

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:39:09 ID:vMJ

行動に移した時点で頑張ると言うのではないだろうか
結果がどうあれ頑張ったのは確か

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:43:37 ID:COc

>>19
実力を上げるのは大事だが、がんばってはいけないんだよ
頑張らずに実力を上げる、
当たり前にできることを当たり前にこなして、当たり前に実力を上げる
ただこれだけの単純なことをするだけなんだよ

>>20
継続出来たらそれは頑張ってない（本人目線）
継続できなかったら、頑張った（無理した）

息はくよういやってる行為を頑張ってるという？ていうか言いたい？

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:40:30 ID:vMJ

頑張って結果が出なかったやつを馬鹿にする文化だけは無くなって欲しいな

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:45:56 ID:COc

>>21
頑張ることと結果が出ることにそもそも因果関係がない
頑張った（無理した）うえで結果が出ないのは馬鹿にする以前にそもそも目標設定が間違っている
頑張らないと到達できない目標なのだから

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:47:45 ID:PIW

世の中には実力差ってのがあるのよ
俺の知り合いの売れない作家は、２０日もあれば４万文字の中編小説を書き終える
売れない作家でもこのレベルだぜ？
一方、うちの事務員なんか原稿用紙３枚分の文章もろくに書けない
誤字脱字だらけだし、日本語の使い方がところどころおかしい

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:52:10 ID:COc

頑張るという行為は実力以上の行為しか対象にならない

つまり、頑張ってる、あるいは頑張れてる最中はその言葉を使う人目線ではつねに実力以上の対象になる
もちろん、ただのかけことば、挨拶レベルの意味合いは除く

本気で頑張ってると思ってる前提の話

それゆえら本人が頑張ってるっておもってる状態はすでに

”異常だ”

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:54:29 ID:vMJ

>>30
お前の定義ではそうかもしれんが、一般的にそう言う認識で使ってる人の方が少数派だと思うぞ

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:56:34 ID:COc

>>31
日本代表の例とかそのまんまやん
ていうか本気の頑張った、頑張れたの用例はほぼこれだから
頑張るっていう行為自体すでに害悪なんだよ

実力以上のことを相手に望むなと

とくに自分には望むな

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:57:20 ID:COc

逆にこれ以外の用例の反論聞きたいのもある
検討したい

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)02:59:10 ID:zKt

趣旨はわかったが
俺は頑張らないと生活成り立たなくなって死ぬ

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:01:26 ID:COc

>>34
趣旨が分かったなら、その生活は破綻するっていうことがわかっただろ
レベル落とすか、落とせないほど低いならセーフティネットつかいなされ

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:05:49 ID:T1z

>>35
なんだ結構年なのか
わが国のセーフティーネットこそ鞭で頑張るのを小役人に強要される地獄ですよ
ごめんですね

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:01:31 ID:Ws7

実力以上っていうけど自分の実力の上限というのが完璧にわかってること前提みたいなイッチの論はやっぱおかしい

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:04:57 ID:COc

>>36
頑張ってると思ってる時点で、すでに自分のなかの限界を超えてる
これがいいたいこと

上限は超えてはいけない、あるいはこえるなら一晩とか1週間レベルの解決までの一時的なレベル
つまりいいかえれば無理することになる

頑張ってると思っちゃうなら、頑張ってると思えないレベルに下げるか、
そもそも自分が今本当に頑張ってる（無理してる）か再検討するべき

無理はするな、それは続かない＝頑張らない

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:02:30 ID:vMJ

この世にスカウターなんてないもんな

で、イッチが頑張るってのを辞書に載せるならどう説明すんの？

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:05:20 ID:COc

>>37
無理してる

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:07:41 ID:vMJ

>>39
でも辞書にはそう載ってないのはなぜだ

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:09:23 ID:COc

>>41
辞書に載ってるのってないになんか意味あるの？

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:30:14 ID:vMJ

>>42
一般的にどう取られるかってことを考えないと意味がないってこと
つまりあなたの定義が即理解されるわけじゃないんだから、無理すんなっていえば済む話じゃないの

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)03:12:06 ID:COc

為末大

やべー、全く同じこと言ってるーーーｗｗｗ
この人レベルで発信して、それでも反響低いって絶対伝わらないシリーズかこれ