1: ■忍法帖【Lv=19,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 2018/04/14(土)07:06:19 ID:???
The-Pirate-bay-block-905931

 政府は13日、漫画や雑誌などをインターネット上で無料で読める「海賊版サイト」による著作権侵害を防ぐための緊急対策を決定した。

悪質なサイトはプロバイダー(接続業者)が利用者のネット接続を遮断するのが適当との見解を示し、民間事業者に自主的な対応を促す。

迅速な著作権保護につながる半面、通信の秘密や検閲禁止を定めた憲法21条に抵触するとの指摘も上がっており、議論を呼びそうだ。

(以下略)

共同通信/4月13日
https://this.kiji.is/357315380064437345

引用元: ・【海賊版サイト遮断】 漫画著作権保護へ政府対策 [H30/4/14]

2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)07:12:09 ID:yXn
乞食ざまあ
いいぞもっとやれ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)07:22:46 ID:ZIp
いいざまだ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)07:24:47 ID:g3y
これ、手放しでは支持できないな。人権擁護法案やヘイトスピーチ規制と同じで、
「何をもって海賊版サイトと定義するのか」が、お上の胸先三寸でどうにでもなるというのであれば、
今後YoutubeもニコニコもAbemaも遮断されないとは限らないわけで。
2chだって(違法アップされたブツへの)URL書き込まれたら、それだけで対象にされるかも知れん。

まぁ、それをこそ望んでいる勢力が(本件を)推進してるのかも知れんが。

10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:04:07 ID:3Tn
>>4
何をもって海賊版サイトと定義するのかって、著者の許可なく勝手にアップロードしているサイトの事を違法の海賊版サイトと定義するんだろうよ
Youtubeに関して言えば、著者からのクレームや話し合いに応じている実績があるから政府によって問答無用で遮断されるとかは無いと思うぞ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:09:45 ID:g3y
>>10
>Youtubeに関して言えば、著者からのクレームや話し合いに応じている実績があるから政府によって問答無用で遮断されるとかは無いと思うぞ

まぁ、安倍政権の間は無いと思うよ、俺も。政権変わったら知らんけど。
>>4の最終行に書いたが、推進してる連中の考えは俺や君のそれとは違うかも知れない、って事。

72: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:15:46 ID:Ml1
Googleさんが漫画村の検索結果を出さなくなったけど、
もうすでに今度は漫画タウンってサイトが出来てる。
多分同じ運営者。
政府はいたちごっこで野放図に遮断やり続ける気なのかって。

5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)07:50:11 ID:ZIp
うん、手放しでは喜べなかった

漫画村が「漫画タウン」として復活か 「出版社の努力不足」主張に怒りの声
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3432983

6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)07:56:57 ID:g3y
>>5
そっちについては「そりゃそうだろ」としか言いようがない。
なにせ「消すと増えます」がネットの常識だからなw
これで漫画タウンをさらに遮断しても、すぐに漫画シティとかで復活されるだけ。
それを遮断しても、さらに漫画なんとかで復活される。
キリが無い、「インターネット自体を遮断」でもしない限りね。

要するに、違法な事やろうとしてるやつは結局逮捕するしかなくて、
遮断したところで無駄なんだよ。とばっちり食うのはまともなサイトだけ。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:00:15 ID:ZIp
>>6
立派な著作権違反なんだから普通に逮捕すればいいだけ。
クリエイターに正当な報酬を払えない文化は衰退する。そんな自明のことも分からない?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:01:55 ID:g3y
>>7
だから逮捕しろっつってんじゃんw 人の話聞いてる?

15: FX-502P■忍法帖【Lv=8,スノードラゴン,0el】 2018/04/14(土)08:15:45 ID:dMB
>>9
摘発できる分についてはすでにやっとるだろう
それで手が回らないから強引なやり方に踏み切ったわけで

8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:01:23 ID:g3y
勘違いされたくないんで付け加えておくと、
著作権侵害を「見逃せ」、って言いたいわけじゃないからな?
あくまでも、方法が違うだろ、ってだけ。

サイトの遮断なんてのは、たとえるなら「放火が怖いから木造建築禁止」つってるようなもの。

11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:09:09 ID:rV9
>>8
放火じゃなくて窃盗だと思うぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:10:56 ID:dIV
違法なデータへのurl爆撃で掲示板が遮断されるまでが様式美か

14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:12:33 ID:UVj
海外に逃げられたら日本のポリ公は手も足も出ないんだなぁ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:56:20 ID:HWW
出版社の努力不足は認める。
賞を取るのはポリコレ&フェミ作品ばかり。
賞を取ってる作品の9割はLGBT関係は不倫もの

20: ■忍法帖【Lv=19,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 2018/04/14(土)08:57:02 ID:9q9
必死で、取り締まりさせまいとしてるよな、法学者の団体とやらまでw
こいつらヘイトスピーチ規制の法令や条令に対しては抗議声明出してないくせに

著作権法違反が表現の自由なら、ゲート前にブロック積み上げるのも表現の自由になっちまうわw

21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)08:59:59 ID:UVj
今はいいけどパヨク政権になったら悪用されるの必至だからなぁ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)09:04:20 ID:KRP
違法サイトが会員制とかで金取ろうとした時点で潰されるのは分かってた

27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)09:36:02 ID:rqm
漫画家の表現の自由が蔑ろにされてるんですが…

28: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)09:45:12 ID:bY1
せめて法律整備しろよ。
要請されたところで急患受け入れの努力を要請された医者と同じく「前向きに検討します」としかならんだろ。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)09:51:07 ID:yNg
仕組み作らず吠えてるだけじゃ、また外資に持っていかれるな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)10:01:56 ID:pNj
子供など誰が見ても一目でわかることだから「検閲」に相当しないw

32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)10:26:10 ID:FNN
それを言いはじめたらgoogleだって
ネット上のどこかにある画像データを検索して
表示してるけど、あれも一つ一つ著作権を
確認して表示してる訳じゃないだろ
著作権があって訴えられる恐れのあるデータを
自動判別させてはじいているだけだぞ。
なぜ漫画だけ特別扱いするんだ?


34: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)11:10:52 ID:kCp
>>32
一見関係のありそうな別の話を持ち出す。詭弁のガイドラインに載ってそうな話だな

36: ■忍法帖【Lv=4,バーナバス,iaQ】 2018/04/14(土)12:38:15 ID:IsR
>>34
いやいや、詭弁でもなんでもない
検索する仕組みは同じだろって言ってるんだが?
それに絵画でも著作権の切れてない画像が
google検索したらいくらでも出てくる。
漫画=画像の集まり 絵画=画像
ちなみに俺は漫画村も見ないし
現物派なので漫画はデータで
買わないし、書店に行って何時間もかけて
漫画や本を選別して買ってるよ。
DVDリッピング規制のように法改正して
著作権うんぬんを規制しようが日本人の
総人口が減り続けてるんだから
規制したところで出版社の凋落は時間の問題。
公務員が新たな既得権を作って国民の税金を使い
そこに天下りするだけだから嫌なんだよ。
どのみち後5年もしたらAIが自動判別して
著作権のあるデータは削除して回るようになる。
時間が解決してくれる問題だろ?

もう少し言うと 大手の出版社ほど既得権に守られて
高収入かつパヨク率が高い企業はないよ。
マスコミと連繋して日本を歪めてきた元凶。
あんまりマスコミの言う事を真に受けないほうが
いいんじゃないか?


37: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)12:54:11 ID:kCp
>>36
漫画だけじゃなくクリエイターの権利は尊重しろ、というのなら賛成したけど、
創作者の権利保護にウヨパヨ話を持ち込むのには賛成できない。
と、いうか、何でもかんでもそっちに話を持っていくな。

35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)11:22:40 ID:Odo
今度から漫画くらいちゃんとお金払って読むんやでとしか

38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:10:39 ID:Odo
試食コーナーがあちこちにあるから無銭飲食は許すべきなんだ
外食産業なんて中国野菜を使ってるので許してはいけないから無銭飲食は正義

39: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:28:09 ID:rqm
今起きている問題にどう対処するかって話ししてるのに時間が解決するとかのんきすぎる

41: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:51:09 ID:i3D
この手の話は概念だけで具体的な対策がほぼないが問題なんだよな…
「全ての印刷物に透かしを入れる」ぐらい難しい(-_-;)

42: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:08:15 ID:hcB
>>1検閲は憲法違反だろうよ……安倍サポがただの狂人だとよく解る
悪い前列を作って売国される例なんて判例でいくらでもあるのに

さすが普段から「在日を全員追い出せ」「〇〇を見たら犯罪者と思え」なんて過激な発言を繰り返す奴らだ
中国の検閲を笑えなくなったのが何よりヤバい
大義名分があれば検閲を許す愚民国家って…

70: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:04:06 ID:A1e
>>42
そうなんだよな。
この問題は政権関係ない。
というか、恣意的にやる前例をOKにしちゃうと、
ヤバイ政権ができた時どうするの?
すでに日本では民主政権成立という前例あるんだぜ?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:12:10 ID:wiX
ただ読み野郎がアベガー

45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:55:46 ID:zDh
漫画村接続遮断が検閲で憲法違反?
何重にバカなんだコイツはw

46: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:09:42 ID:A1e
出先なんでスレ全部読まずに書くが、
集英社の声明文見に行ったらさ、
テキストじゃないんだよ。
画像なの!
ちょっとネットリテラシーがあれば、うがってしまうよね。

47: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:14:09 ID:3R9
こんな事やっても何も解決しない
音楽業界がコピー規制を強化すればCDが売れるとやったが、結果は逆に更に売れなくなっただけだった
中古車がなければ新車が売れる
大衆車がなければ高級車が売れる
こんな事を本気で考えるキチ〇イと同じ
著作権侵害が問題だと言うなら、侵害している支那の連中を直接潰すべき

49: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:20:30 ID:kCp
>>47
支那のせいにすれば解決する問題じゃない。
クリエイターが金銭的にも報われるようにしないと、誰も新しい作品を生み出さなくなるという問題。
新しいものを創り出すより、他人の作品をパクる方が簡単だからな

50: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:29:04 ID:3R9
>>49
それなら、ますますサイトの遮断なんか関係ない
業界の構造の問題だろ
手を付けるべき問題から目を逸らそうとしているとしか思えない

52: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:31:01 ID:Ml1
>>50
この超法規的、違憲の手段が、音楽業界の問題では行われなくて、
このタイミングでなぜ出版業界に際して行われるのか?
これが疑問。

61: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)17:13:19 ID:kCp
>>50
そんなに只見を続けたいのか?
緊急避難は必要だろ。
漫画村は確信犯のパクりサイトだし。

48: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:17:18 ID:Ml1
今回の接続遮断を決めた委員会にDWANGO川上がいるんだよな…

51: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:29:48 ID:fUD
出版社は漫画家から搾取して無かったんですか?

55: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:41:30 ID:2zZ
これを問題ないと言ってる連中は韓国人レベルの人治主義者

57: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:58:59 ID:Php
何を以て海賊版サイトとするのかと判断に困るほど曖昧なものじゃないだろwww

58: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)17:00:28 ID:rqm
今国会で早急に議論して法改正なりしなきゃいけないんだけど、先生方おソバに夢中のご様子で…

66: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)17:27:01 ID:2Ai
まあ根本的には保護じゃなくて、規制が目的だろ
著作者に金が入らないのが問題なら、入るように法改正すればいい話なんだから

71: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:05:20 ID:kCp
外務省が啓発動画でゴルゴ13を使ったが、
現行の著作権法がザルだから、抑止効果を狙うならそれこそゴルゴに頼んだ方が
現状では最も効果的。
たかがパクりサイトの管理人だ。命の値段としては安い方だ。

74: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:27:58 ID:g3y
「勉強しろ」って言う奴に限って、知識に振り回されて現実が見えてない件。

75: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:51:17 ID:Ml1
なお会合では、情報や通信の法律の専門家がひとりもいなかった模様。
3708ea70-s


76: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)18:53:31 ID:2zZ
>>75
いつものことだ
消費税増税を議論する有識者会議にガチの増税反対派が1人もいなかったようなもの

77: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:03:19 ID:2bK
政府はお願いしてるだけ
やるかどうかは事業者の判断
事業者の判断でやることが憲法違反になるなら、
今現在の児ポサイトや薬物販売サイト、ウイルスサイトへの遮断が憲法違反だというのか

102: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:33:50 ID:GiX
>>77
憲法は法の法だよ
トンチンカンなこというなよ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:07:07 ID:2Ai
アニメ視聴は薬物販売と同じなのか

79: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:09:05 ID:rqm
>>78
揚げ足取りはやめろ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:12:16 ID:2Ai
事業者の反応は、今現在でも日銀による窓口指導が存在してるかどうか次第だろうな
指導に逆らったら融資を絞られて、業界での競争力がなくなるようなら従うだろ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:12:47 ID:wMh
漫画家にしてみりゃこれのせいで商売あがったりだからなぁ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:14:51 ID:q1f
タダより怖い物は無いってな
このままじゃ最悪、漫画が出なくなるぞ

83: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)19:25:01 ID:IRw
どこのキャリアも電子書籍事業に参入してるから、拒否する理由は無いわなw
「日銀の窓口指導」?関係無いわw

86: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)20:43:07 ID:P04
俺も詳しくないのでググった。
立法はせずに業界団体(ICSA)でURLリストを作って各ISPのルータにフィルタをかけたとのこと。
当の団体は海賊版サイトへの適用は反対らしいね。

87: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)20:47:09 ID:A1e
>>86
ICSAからISPへの「要請」という形式?
国から直接の命令ではないのね。

103: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:34:32 ID:Ml1
>>87
続報ニュースが出たんで、見たら、今回も国が遮断命令出すんだけど、
選別、判断、実施はISPと民間団体に丸投げで、国は責任と違法性を回避。
責任負うのはISP。

105: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:38:06 ID:GiX
>>103
それもなんだな
実行者と教唆者が別というだけでスレスレな気がする

88: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)21:36:07 ID:RA8
プリンスが言ってたが、インターネットは、クリエイターを消費し続けすり潰すだけしかできないのか?
創作活動は尊いもののはずなのに
シェアしろという乞食の恫喝、作ってる人がかわいそうになってくるね
保護して何が悪いんだろう

89: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)21:39:12 ID:gwi
マンガ家の保護は必要だな
出版社は頑張って戦え

90: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)22:31:37 ID:Odo
まあ一番いいのはこのサイトの管理人をいくらかかってもいいから突き止めることだと思うがね
広告収入の金の流れから追えるでしょ
で出版社合同で首を括らざるを得ないレベルの賠償金払わせればいい

93: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)22:56:04 ID:FNN
>>90
まぁ、それしかないよ。
1社で数億円。合同で提訴して二度とできない
くらい訴訟の嵐にすればやろうとする人間はいなくなる。

クリエイター側からしたら今ほど保護されてない時代はないよ。
何年もかけて作ってきたものを広告されて数カ月でポイだ。
あとはなんの保障もない。
出版社が長年に渡ってそれをやってきたじゃん。
やっと才能を認められて本を出しても
本は裁断されてデータをULされてタダ見されて金にならない。
あげくの果てにULされたデータを集めて見るサイトまで
現れて金のない人間がむらがるようになった。
本当にクリエイターを保護したいのなら
本屋に行って好きな作家の本を買ってやれよ。

91: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)22:32:58 ID:UVj
海外に逃げられたら手も足も出ないからな、ジャッポリは

95: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:20:12 ID:b1G
2ちゃんの元管理人ひろゆきも話してるが、一部の人間がアクセス遮断するなんざ土人の発想だわな
こんな野蛮な政策を支持するキチ〇イとはとっとと縁を切るに限る

97: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:26:37 ID:zxY
>>95
お前とひろゆきでダウンロードの数だけ漫画代払ってやりなよ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:28:37 ID:ee6
>>95
なら、有効な代案をどうぞ

98: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:28:21 ID:Odo
デジタル万引きのクズと縁が切れればクリエイター大喜びなのでは・・・

99: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:28:25 ID:nwy
>悪質なサイトはプロバイダー(接続業者)が利用者のネット接続を遮断するのが適当との見解を示し、
>民間事業者に自主的な対応を促す。

ダウンロード側に規制すんじゃなくて、アップロード側を厳罰化しないと駄目だろうね
それこそ人生一発ハコテンレベルで

101: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:29:33 ID:zxY
アップロードとダウンロードは作品の複製です
回し読みとは違います

106: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:38:25 ID:p7e
どのような措置が最適解なんだろうな
ドイツだと日本のサブカルの見る機会ごと減ってると聞くが

107: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)23:40:12 ID:zxY
>>106
カスラック化をしなければオケ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:36:09 ID:wiX
ただ見野郎どもが必死