というかまだ売るの?
引用元: ・喫煙はガン、白血病発病のリスク増大 まだ吸いますか?←こういうの
2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)06:48:31 ID:68M
かつて国営企業だったとこが売ってるんだよ?
止めさせたら社員どうすんの?
そのへんの中小企業ちゃうねんで?
止めさせたら社員どうすんの?
そのへんの中小企業ちゃうねんで?
3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)06:50:49 ID:LMI
>>2
山一とか特大企業潰してもへーきやったし○Tもへーきやろ
山一とか特大企業潰してもへーきやったし○Tもへーきやろ
5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)06:54:32 ID:HFM
>>2
転職すりゃいいんじゃないの?
民営なら100%保証される企業なんぞないんだから
そこら辺の零細も甚だしいタバコ屋やらは店閉めてるけどどうなん?相当な規模縮小人員圧縮が必要な機運だと思うけど。民間的に考えれば
つか業界全体の流れなんだから元国営だから、大企業だから保護しろっての?
転職すりゃいいんじゃないの?
民営なら100%保証される企業なんぞないんだから
そこら辺の零細も甚だしいタバコ屋やらは店閉めてるけどどうなん?相当な規模縮小人員圧縮が必要な機運だと思うけど。民間的に考えれば
つか業界全体の流れなんだから元国営だから、大企業だから保護しろっての?
6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:03:45 ID:m6H
>>2
国鉄とか郵便局は必要だったけど煙草なんか不要だし
国鉄とか郵便局は必要だったけど煙草なんか不要だし
7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:06:30 ID:nMR
JTがあると得をする政治家がいるんだよ
4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)06:53:33 ID:4xm
吸ってもいいけどタバコが原因で治療が必要なら保険適用外な
8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:07:24 ID:Tj1
税金めっちゃとれてそうじゃん しらんけど
9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:08:27 ID:oJP
そりゃ大事な税収源なんだから売るわな
10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:11:18 ID:iwv
なぜタバコでリスクが高まるのかが解明されてないんだっけ?
11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:15:38 ID:HFM
売ったっていいよ
喫煙者の存在と自由を認めるならね
税収的ら医療費、周囲への害、負担を勘案するのはいいけど外で吸わせない、店でも吸わせない、喫煙所も用意できないつーほど圧迫するならハンバイやめちまえよ
喫煙者の存在と自由を認めるならね
税収的ら医療費、周囲への害、負担を勘案するのはいいけど外で吸わせない、店でも吸わせない、喫煙所も用意できないつーほど圧迫するならハンバイやめちまえよ
12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:17:59 ID:Uo8
高齢社会で医療費は増える一方だから喫煙者は自己責任で肺癌になったら全額負担とかいいかもね
13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:21:38 ID:bA2
矛盾しとる
JTは反日企業
JTは反日企業
15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:24:24 ID:HFM
>>13
それはまちがい
喫煙者も販売業者もいなくなればいいとは思うけどお前のそれは確実に間違ってる
俺は国が間違ってると思う
それはまちがい
喫煙者も販売業者もいなくなればいいとは思うけどお前のそれは確実に間違ってる
俺は国が間違ってると思う
37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:03:39 ID:bA2
>>15
喫煙の危険性を示唆してるのに販売するのは矛盾やろ
おまえ頭おかしいな病院池
喫煙の危険性を示唆してるのに販売するのは矛盾やろ
おまえ頭おかしいな病院池
40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:10:37 ID:HFM
>>37
矛盾やな
しかし、どう考えても反日ではないけどな
ワイが言うとんのはそこやで。反日である説明をせん限り病院に行くのはお前になってまうやで
矛盾やな
しかし、どう考えても反日ではないけどな
ワイが言うとんのはそこやで。反日である説明をせん限り病院に行くのはお前になってまうやで
14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:23:01 ID:HFM
喫煙だけが原因のガンってなかなか認定しづらいとは思うけど、そういう圧迫はありだよね
まず第一に来る自己責任を推していくべきだとは思う
ただ喫煙はあくまで一要因だっていう最強の反論にどう対処するかは知らない
まず第一に来る自己責任を推していくべきだとは思う
ただ喫煙はあくまで一要因だっていう最強の反論にどう対処するかは知らない
16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:25:37 ID:XSt
タバコ農家が死ぬ
19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:33:04 ID:HFM
>>16
続けるなら死ぬしかないんじゃない?
今なお農換せず栽培してんならなおさら
猶予期間は今まであったしこれからもまだある
続けるのは自由だけど先は細い。続けるなら死ぬよ、と言われても続けるならしゃーない
タバコ農家も喫煙者と変わらんよ
このまま吸ってると死にますよって言われてるのにタバコ吸ってる喫煙者のようなもんだと思うね
続けるなら死ぬしかないんじゃない?
今なお農換せず栽培してんならなおさら
猶予期間は今まであったしこれからもまだある
続けるのは自由だけど先は細い。続けるなら死ぬよ、と言われても続けるならしゃーない
タバコ農家も喫煙者と変わらんよ
このまま吸ってると死にますよって言われてるのにタバコ吸ってる喫煙者のようなもんだと思うね
17: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)07:28:09 ID:lXT
せっかく政府が原発にたくさんお金出してくれてるんだから、
原発で働けばいいわけだな。
原発で働けばいいわけだな。
18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:32:47 ID:Xjn
たばこ農家は可哀想だけど時代の変化とともに消える仕事はあるから仕方ない
スマホが入ってきて日本のメーカーが携帯産業から次々に撤退したみたいに
スマホが入ってきて日本のメーカーが携帯産業から次々に撤退したみたいに
20: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)07:36:54 ID:lXT
あのたばこって、まだ国内で生産されてたの?
21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:38:26 ID:AKM
>>20
外国産のもあれば国産のもあるよ
外国産のもあれば国産のもあるよ
22: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)07:40:27 ID:lXT
まあ、もうガキじゃないんだから、
いい歳して煙草なんて・・・
いい歳して煙草なんて・・・
23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:41:15 ID:HFM
税金乗せて売ってんならそこらの障害者より、よほど厚遇しなきゃだめだと思うけどお前ら的にどうなん?
税金乗っかってるけど他人に迷惑だから、つーてとにかく吸うなっていうのどう思う?
税金乗っかってるけど他人に迷惑だから、つーてとにかく吸うなっていうのどう思う?
24: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)07:42:54 ID:lXT
>>23
ただのコストダウンだよ。
清掃業者の人件費を抑えるための。
ただのコストダウンだよ。
清掃業者の人件費を抑えるための。
25: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)07:48:12 ID:lXT
ナンダカンダ言っても、実際、道を歩いてりゃ、
火が付いたままの吸い殻を、東京のアチコチで見るもんねぇ。
火が付いたままの吸い殻を、東京のアチコチで見るもんねぇ。
26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:49:51 ID:1v2
この手の話の時に常々思うんだけどさ、タバコが他人に迷惑かけてる!タバコは害悪!って言う人多いけど、個人的には酒の方がよっぽど人に迷惑かけてる気がするんだよね
酒絡みの犯罪多すぎんよ
酒絡みの犯罪多すぎんよ
29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:54:50 ID:LMI
>>26
酒飲みながらタバコ吸ってる奴最っ低~
酒飲みながらタバコ吸ってる奴最っ低~
27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:52:59 ID:jRL
>>26
そんなん言い出したら車もインターネットも何もかも禁止せなあかんようなるやん
そんなん言い出したら車もインターネットも何もかも禁止せなあかんようなるやん
35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:01:15 ID:HFM
>>27
車やらインターネットまやらで話しを波及させるのは屁理屈だな
カテゴリー錯誤もいいとこ
酒とタバコの話と、車とインターネット(と酒とタバコ)の話は噛み合わないよ
車やらインターネットまやらで話しを波及させるのは屁理屈だな
カテゴリー錯誤もいいとこ
酒とタバコの話と、車とインターネット(と酒とタバコ)の話は噛み合わないよ
28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:54:38 ID:1v2
>>27
車もインターネットも、生活に必要な要素が多いじゃん
酒もタバコも趣向品だし、ないならないで問題ないじゃん
車もインターネットも、生活に必要な要素が多いじゃん
酒もタバコも趣向品だし、ないならないで問題ないじゃん
30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:55:41 ID:LMI
>>28
酒が飲酒にしか使われてないと思ってるのか?
酒が飲酒にしか使われてないと思ってるのか?
31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:56:55 ID:HFM
タバコと酒を比較すると確かにそう思わないでもない
でも、酒は権利が認められてるしさほど圧迫されてないと思う
自己責任とマナーと法が上手く噛み合ってる好例だと感じるね
酒と喧嘩、ゲロ(道端に)、他者への強要、傷病の元だけど許されてる
これはいい。酒を規制しろって話じゃない
酒への対応が自然なんだよ
タバコがやたらと迫害されてるのが納得できない
でも、酒は権利が認められてるしさほど圧迫されてないと思う
自己責任とマナーと法が上手く噛み合ってる好例だと感じるね
酒と喧嘩、ゲロ(道端に)、他者への強要、傷病の元だけど許されてる
これはいい。酒を規制しろって話じゃない
酒への対応が自然なんだよ
タバコがやたらと迫害されてるのが納得できない
33: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:59:15 ID:LMI
>>31
酒には適量があるからやろ
酒には適量があるからやろ
38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:07:59 ID:HFM
>>33
それ法で縛ってるか?
何何を○○ml以下までなら許すなんて言われてないだろ
喫煙だって日に何本までならあり、なんて与太話やら考えかたもいくらでもあんじゃん
酒について販売も飲酒も許す、個人の推量、良心、道徳心に任す、じゃないのか?
それもタバコに当て嵌められるんだが
病気になりそうなほど吸わないでね、ポイ捨てしないでね、他社への配慮を考えてね、ポイ捨てって言われてるし指導してる
酒には適量があるからセーフってなんだ?
それが飲酒に伴う周りに掛けうる最悪の迷惑を打ち消す免罪符になるのか?
それ法で縛ってるか?
何何を○○ml以下までなら許すなんて言われてないだろ
喫煙だって日に何本までならあり、なんて与太話やら考えかたもいくらでもあんじゃん
酒について販売も飲酒も許す、個人の推量、良心、道徳心に任す、じゃないのか?
それもタバコに当て嵌められるんだが
病気になりそうなほど吸わないでね、ポイ捨てしないでね、他社への配慮を考えてね、ポイ捨てって言われてるし指導してる
酒には適量があるからセーフってなんだ?
それが飲酒に伴う周りに掛けうる最悪の迷惑を打ち消す免罪符になるのか?
39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:09:51 ID:LMI
>>38
あに言ってだ
酒は適量なら他人に迷惑かからんやろ
タバコは1本でも迷惑かかるやろ
あに言ってだ
酒は適量なら他人に迷惑かからんやろ
タバコは1本でも迷惑かかるやろ
42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:20:00 ID:HFM
>>39
だからその適量は万民に適用されるものじゃないだろう
個人に対しての適量なんて曖昧なもの、しかも容易に度を過ぎてしまう物と比較してどうする
一本のタバコの副流煙、臭い、後始末の不具合のリスクと、たった一杯酒で生じるリスクをどう比べてるのか言ってみてくれよ
酒は適量かつ、マナーに則った場所で飲み、排泄も処分も適正に行った。タバコも当程度に配慮したらどうなんだよ
タバコはお前の想像する「理想的な酒の飲み方」並に創意工夫できないのかね?
俺はできると確信する
その個々人の裁量こそ「マナー」に直結すると思うね
だからその適量は万民に適用されるものじゃないだろう
個人に対しての適量なんて曖昧なもの、しかも容易に度を過ぎてしまう物と比較してどうする
一本のタバコの副流煙、臭い、後始末の不具合のリスクと、たった一杯酒で生じるリスクをどう比べてるのか言ってみてくれよ
酒は適量かつ、マナーに則った場所で飲み、排泄も処分も適正に行った。タバコも当程度に配慮したらどうなんだよ
タバコはお前の想像する「理想的な酒の飲み方」並に創意工夫できないのかね?
俺はできると確信する
その個々人の裁量こそ「マナー」に直結すると思うね
44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:26:03 ID:LMI
>>42
タバコは1本でも迷惑
自分家で吸え
タバコは1本でも迷惑
自分家で吸え
43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:24:54 ID:LMI
>>42
曖昧でも適量があるやろ
適量の範囲なら問題ないやん
それとも万人がコップ1杯で酩酊してゲロぶちまけて殴り合いするとでも?
曖昧でも適量があるやろ
適量の範囲なら問題ないやん
それとも万人がコップ1杯で酩酊してゲロぶちまけて殴り合いするとでも?
46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:30:04 ID:HFM
>>43
一口の酒で他人にケンカふっかけるアホもおるやろ
適量ってなんや?個人の耐性の話はしてもしゃーないゆうてんのわからへんのんか?
>>44
酒も飲まない勢からしたら十分迷惑かけてる
お前は酒飲みたくなったら家で飲んでくれやで
一口の酒で他人にケンカふっかけるアホもおるやろ
適量ってなんや?個人の耐性の話はしてもしゃーないゆうてんのわからへんのんか?
>>44
酒も飲まない勢からしたら十分迷惑かけてる
お前は酒飲みたくなったら家で飲んでくれやで
48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:35:11 ID:LMI
>>46
適量ってな通常行動に支障が出ない範囲や
1杯で支障出るなら半分にしとけ
そーゆーこと
適量ってな通常行動に支障が出ない範囲や
1杯で支障出るなら半分にしとけ
そーゆーこと
49: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:36:26 ID:LMI
>>46
酒の迷惑って何ですか?
当然適量の範囲の話やぞ
当てはまるなら家で飲むわ
酒の迷惑って何ですか?
当然適量の範囲の話やぞ
当てはまるなら家で飲むわ
54: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:41:58 ID:HFM
>>49
迷惑についてはお前も散々ゆーとるやないけ
酒でも食らって頭おかしなったんか?自分のレス見返してや
まぁワイが危惧してる点に当てはまるなら酒キチなら家で飲んでください
これだけはほんま頼むで
迷惑についてはお前も散々ゆーとるやないけ
酒でも食らって頭おかしなったんか?自分のレス見返してや
まぁワイが危惧してる点に当てはまるなら酒キチなら家で飲んでください
これだけはほんま頼むで
32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)07:57:47 ID:pv8
たばこの葉の生産をしていた地域の人にたまたま聞いたけど
子供のころからタバコの葉を乾かしたり束ねたり手伝っていたって
その地域では貴重な現金収入だからたばこは大事に扱ってたって
それで
タバコの裏作でいろいろ農作物を作るようになったっていってたな
子供のころからタバコの葉を乾かしたり束ねたり手伝っていたって
その地域では貴重な現金収入だからたばこは大事に扱ってたって
それで
タバコの裏作でいろいろ農作物を作るようになったっていってたな
34: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)08:00:10 ID:lXT
火事を起こすと町中に被害を及ぼすからねぇ。
36: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/17(月)08:02:03 ID:lXT
車と煙草は、有毒ガスを排出する点で共通だよ。
41: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:15:35 ID:trF
タバコって何がいいのマジで
吸ってる奴の歯汚いしすぐ「タバコのせいで体力が」って言うし臭いし
吸ってる奴の歯汚いしすぐ「タバコのせいで体力が」って言うし臭いし
45: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:28:12 ID:EpC
このスレって争点が分からんな・・・・
47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:33:42 ID:HFM
>>45
論点ははっきりしてるよ
課税してる物かつ国体維持にリスクあるものを圧迫するならいっそ販売中止にすべきなのでは?という提案
争点は安価ごとに違うから其々汲み取って欲しい
論点ははっきりしてるよ
課税してる物かつ国体維持にリスクあるものを圧迫するならいっそ販売中止にすべきなのでは?という提案
争点は安価ごとに違うから其々汲み取って欲しい
52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:39:50 ID:EpC
>>47
そうであればアメリカ合衆国の禁酒法の大失敗を持ち出さざるを得ないんだが
それぐらいは調べた上で主張してるんだろうな?
そうであればアメリカ合衆国の禁酒法の大失敗を持ち出さざるを得ないんだが
それぐらいは調べた上で主張してるんだろうな?
53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:41:42 ID:bGA
常習性あって健康被害という意味では鮭も変わらんね
50: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)08:38:10 ID:iux
自分の適量もわからんやつはそもそも酒なんか飲むなってことや
コメント
コメント一覧 (1)
「酒は適量があるから、それを超えて迷惑行動する奴は個人の問題」「タバコは適量が無く1本でも害だから社会の問題」 これが理解できないのね・・・
あと酒を全面禁止したら食事もお菓子も超絶味気なくなるということは知らないんだな。調理にまったく酒を使ってないものを食って1年我慢できてから、酒禁止を唱えてほしい
さらに酒には宗教的な部分もあるしな。日本でもキリスト教でも酒は大事
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