1: ◆qQDmM1OH5Q46 2017/02/24(金)23:30:21 ID:???
thumb-12189-20161072651-item

NHKガッテン「睡眠薬で糖尿病治療できる」 医師「番組見たが、ちょっとひどい」

睡眠薬で糖尿病の治療ができる――。NHKの生活情報番組「ガッテン!」がこうしたテーマの特集を放送したことに、
医療現場から「放送内容に問題がある」と厳しい指摘が相次いでいる。

番組では、ある特定の睡眠薬を飲むことで血糖値を下げる効果のある脳波が強まり、
糖尿病が治療できるなどと説明していた。これに対し、J-CASTニュースの取材に応じた専門医の1人が
「(番組の説明は)無理があるというか...、ちょっと意味が分からない」と否定的な見方を示した他、
話を聞いた数人の医師は、いずれも番組内容に批判的だった。

続き J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2017/02/24291584.html?p=all

引用元: ・【メディア】NHKガッテン「睡眠薬で糖尿病治療できる」 医師「番組見たが、ちょっとひどい」 [H29/2/24]

2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:38:59 ID:2tT
信じた患者が医者に変な事言いそうだなw

3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:39:13 ID:BJD
懲りねえなあ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:40:48 ID:MIw
毎週新ネタを提供するために時々こういう無理なことをしでかすな
医療関係で素人のでっちあげは罪が深いことくらい分かるだろうに
ネタが無けりゃ美味い肉じゃがの作り方でもガッテンしてりゃいいんだよ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:41:11 ID:c0T
ほら役に立たないムダなBPOの出番かな
この手の番組は医学会の常識よりも一医師のインパクトある説を出して視聴率稼いでるよな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)00:54:37 ID:oIT
>>5
マジでBPOって何のためにあるんだろうな
あんなんで視聴者の不満が鎮火すると思ってるんだろうか?

火に油だろ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:25:19 ID:QSw
>>12
こんなのに任せてる総務省が悪い。
本当に悪質な番組だと思うなら総務大臣か総務省に抗議するしかない。
特にNHKはスポンサーへの抗議ってのが出来ないから尚更

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:43:47 ID:OG4
降圧剤の次は睡眠薬。
日本人をヤク漬けにして
国力を落とそうとする工作だろ。

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:47:18 ID:7WS
これも「日本死ね」キャンペーンの一環なんでしょ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/24(金)23:47:57 ID:R1L
だいたい健康番組ってやりすぎた場合のリスクとか説明しないよな。
酢が良いからって摂り過ぎたら酸蝕歯になる危険もあるとかな。

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)00:02:28 ID:80F
スマホからも受信料を毟り取ろうとする一方で
利益誘導とまで指摘される番組作り
もともな人間が辞めてクズ人間が乗っ取る兆候かも

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)00:29:55 ID:gIx
>>9
その残ったクズ連中がこのざま

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)00:39:44 ID:0mG
マジかよ山瀬まみ最低だな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)03:02:51 ID:rsI
脳波で血糖値が下がるんなら、
患者は皆オウムのヘッドギアのようなものを着ければいいと。

14: ツチノコ狩り 2017/02/25(土)03:39:27 ID:4Uw
立川志の輔が小野文恵アナに一言↓↓↓

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)03:57:32 ID:FqM
ドキュメンタリー以外でもやらせ始めたのかよ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)04:00:00 ID:0iT
N 捏造
H 反日
K 韓国放送局
がまた捏造したのか

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)04:47:48 ID:wQl
番組見て、そう簡単に処方してくれるのかなあと思ったけど
効果自体疑問なのか

18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)07:30:09 ID:VJg
そりゃあ睡眠で治療できるなんてことになったら困る医者多いだろうしな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)07:35:28 ID:T8m
これは逆デマだろう
ガッテンの方は大阪市大の医師が実名で効能を述べているし数名だが実際にテストもしている
もちろんサンプル数は少ないがとりあえず何もしないよりいい
>>1 のJ-CASTのニュースには異論を唱える人の実名も出ていないし睡眠薬が効かないという論理もない
現状の治療をつづけそれに加えて熟睡する手立てを考えることが悪い訳がない

NHKは民営化して視聴料を払いたくないが、この件は難癖としか思えない

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)07:55:26 ID:DEN
>>19
アプリオリだよ
こんにゃくを食べたら共産党の支持率が下がると証明されてますって言うようなもの

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:27:14 ID:QSw
>>19
薬の販売や処方については薬事法でかなり厳しい。本来の用法を守らず摂取を薦める医者がまともとは言えない

38: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 2017/02/25(土)12:09:43 ID:xrL
>>24
いや、もともと全然違う病気の薬が、

○○病の特効薬として再デビューすることがあるだろ。

新たな効能があるかないかは、公平なテストで確かめるしかない。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)09:20:58 ID:T8m
>>24
睡眠の足りていない糖尿病患者に睡眠薬を処方して、どこが薬事法違反なんだ?

とにかくガッテン側は大阪医大の医師が実名で説明して少数ながら臨床例もあり治った患者さんの声も聞いている
いわばデタラメをいえば自分の医師免許がかかっているかもしれない状態なのにたいして
J-CAT側は匿名の医師の「番組見たが、ちょっとひどい」の証言と他のこれも匿名の数人の同調者意見で実証もしていない
これは悪いがガッテンのほうが信じられる
ただくれぐれも現在の治療をつづけてそれに加えて睡眠時間の足りない人は睡眠薬療法も試してみればいい

33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:01:36 ID:DEN
>>27
馬鹿発見w
その実験やら体験者の感想を見てるからダメ出ししてるんだろ
全然科学的でないのな
仮に万一この主張が正しくても、あの実験では証明出来ていない。

28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)10:24:30 ID:8R9
>>27
その少数ってのは何例中の何例なの?100?10000?その中の何例?そもそもどういう患者に対して検証して、比較対照との明確な違いはあったの?
そういうものの積み重ねで論文も出していて、販売元のMSDも公表してるなら信じるけど、それが無ければ懐疑的になるのが当たり前だと思うよ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)10:59:50 ID:T8m
>>28
少数とは17人中14人がデルタ波の発生が増えた
血糖値が高いと交感神経が活発になり寝不足になってしまいデルタ波があまり出ていないということを大阪市大は発見した
この論文は出てくるだろう
睡眠薬などを使い睡眠中にデルタ波が多く出ているということは熟睡しているということで
さらに熟睡するとストレスホルモンの発生が減り血糖値も減ってくる

懐疑的になるのは構わないが新しい理論を「ちょっと、ひどい」と完全否定はできない
自分のように血糖値が高いひとはやってみようと思うだろう
別にこの薬を使う必要はない要は熟睡時間を増やせばいいと言う理論だ
ベッドを変えたり、部屋を暗くするなどでもいいことだ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)11:33:06 ID:8R9
>>29
たった17症例集めた程度じゃ全然足らないんだよ。最低でも数百単位欲しいところ。デルタ波が関わってるとして、それがどれだけ変動した結果数値がどのくらい下げられたのかを数値化できなければならない。
ついでにその数百例程度で糖尿のどの程度の患者までなら効果があるか、まで定義して頂きたいところ。可能ならな。
この考え方が仮にグローバルとなったとしても、今この段階でテレビに発表するべきじゃないと私は考えるね。

加えるなら、この薬のインタビューフォームを見ても糖尿との関連性は確認できていない。副作用としての報告すら上がっていない。MSDも把握していない情報だ。というかMRから、こんな話を直接聞いたことすらない(月曜には確認してみるけど)。
そんな段階なのにテレビで公表して、誰かが試してしまって、万が一有害情報が起きたらとか、普通は悪影響を考えるわ。

42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:48:44 ID:T8m
>>31
何度もいうが睡眠薬は熟睡時間や睡眠時間を増やすためのみに使われているので
MSDにはこの薬で熟睡時間や睡眠時間が伸びるかどうか、しか聞くことはないし
それ以上はMSDも知らない、睡眠薬を睡眠薬として使うので通常の副作用以外の問題が出るの可能性は非常に少ない

ここからはMSDと関係ない
大阪市大は糖尿病患者はデルタ波が低いということを発見した
テレビでは数値をいっていたが、自分は専門家でないので覚えていない
そしてデルタ波を上げるのには熟睡時間を増やすのが最も効果的であることがわかった
熟睡時間が増えるとデルタ波が増え、ストレスホルモンが減り血糖値が下がる
これらはほぼ常識の範囲で異論があるなら言ってくれ

43: 31 2017/02/25(土)13:14:58 ID:2fP
>>42
さて、睡眠薬以外の特有な副作用として低血糖が一例も出ていない訳だけど、逆にそれは問題。逆説的に言えば、それは血糖低下薬としてあまりにも劇的ではないということでもある。ちなみにこの睡眠薬は普通の薬と比較しても副作用が少ないのは有名なのだけどね。
まぁそこまで行くと、食事や運動療法と健康食品との比較になるわな。そちらの方が安全だろう?

デルタ波は否定しないし、その結果下がる可能性も否定しない。で、それどの程度の効果なの?どの人なら適用範囲なの?インスリン投与患者でもOK?不眠がない患者は?年齢や性差での差異の有無は?精神疾患患者でも同様の結果が出るの?数値が分からないなら、論外だ。

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:13:36 ID:6OK
その睡眠薬にインシュリン成分が含まれてるだけじゃないか?
つまり、空腹時にその睡眠薬を飲むとやばいとか
皆様、睡眠薬を飲むときは、空腹時を避けましょうということかな

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:23:43 ID:76p
寝る前に空腹時避けたら膵臓が睡眠中も働き続けて更に悪化しそうではあるな。
流動食ならマシか。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:28:28 ID:L8u
長寿番組の自滅パターンまんまだね
ネタが無くなったなら終わって貯まったら再開するべきなのに
見飽きたタレントの入れ替えもできるし

26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)08:30:50 ID:76p
言いっ放しやりっ放しのアレらと発想が同じやからねえ。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)11:13:31 ID:NHR
テレビに出た学説が攻撃されることは良くあること
記事の医者も反論するなら居酒屋トークじゃなくて専門的に正攻法で来いよ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)11:49:23 ID:r3M
NHKためしてガッテン!って、トンデモ番組なんだけど、
高齢者を始めとする情弱者はNHKを崇拝()しているから厄介なんだよね

34: ツチノコ狩り 2017/02/25(土)12:02:49 ID:4Uw
よく寝れる→血糖値が安定
あまり眠れない→血糖値が高いでOK?

37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:09:01 ID:2fP
>>34
んー、不眠=糖尿病リスクと言われれば否定出来ないけど、不眠=糖尿病ではないかな

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:04:02 ID:fYQ
NHKってデタラメなオカルト番組ばっかりだよね

36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:06:58 ID:DEN
二重盲検とか
ケース・コントロール・スタディの時はそれぞれの条件を合わせるとか
そんな事がまるっきり分かって無い

40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:21:55 ID:Svx
そもそも
【糖尿病】→【デルタ波】
の因果関係は医学的に証明されてるの?
根拠が睡眠だけとかそれで納得しろとかムリじゃね?

で、仮にそれが成立すると仮定しても、
【デルタ波】→【糖尿病】
が成立するわけでもないだろ


中学生レベルの数学【逆・裏・対偶】ですら満たしてないよこの【超理論】www
コレ【受信料を強制的にむしりとってまで放送しなければならない内容】とは
全く思えないんだけど。


要するに
【日本人に睡眠薬を飲ませたいだけ】
【特に、韓国製のジェネリック睡眠薬を日本で売り捌きたいだけ】
でしかないなwwww


そんなにカネが無いのかwwww

48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)14:19:54 ID:FMb
>>40
>そんなにカネが無いのかwwww

経済制裁すらしてなくてスワップ断っただけでもう乾き死にそうなくらい脆弱ななのが南朝鮮だからな

41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)12:24:20 ID:J5C
まだ学会でも発表していないことをNHKが効果があると勝手に発表したようなもの
保険効かせて実験してるほうもしてるほうだけど。

44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)13:18:41 ID:w5F
さすが犬HK
相変わらずキチガイじみているな

45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)13:18:42 ID:LYQ
自分も広告やった事があるけど、
薬事法って表現にも結構厳しいからなぁ。
ここで問題になるのは薬の扱いじゃなくて、
効用の謳い方じゃないの?

47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)14:14:26 ID:kk0
総務省は医師が意味がわからないとまで批判するレベルの明らかな捏造放送を放置するなよ
糖尿病患者が真に受けて症状が悪化したら取り返しがつかない場合も多いんだぞ
番組責任者を刑事罰に科すくらいあってもいいくらいだ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)14:36:43 ID:aOg
それより糖ダウンとかのありえん宣伝何とかしろ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/25(土)15:05:09 ID:79b
日本のメタボ基準は海外じゃ一番長生きするグループっていう
日本じゃみんな痩せすぎててお金にならんと捏造してるのが日本の医師会だぞ
どっちもどっちなんだよな