ilm2007_02_0019-s

1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:45:29 ID:OpE
仕事なんてやらせてみるまで絶対わかんねーだろ

引用元: ・就職面接の質疑応答って全く無意味じゃね?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:51:51 ID:Thl
面接に限らず文系の仕事っぷりってのはそんなもんだよ
結果を評価したり次回に向けて改善したり疑問に思ったりせず
ただ漫然と仕事してる風を装うだけ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:53:57 ID:OpE
一見無能そうに見える奴でも才能あるかもしれないし
逆も有り得る

ただパッと見で気にいるかどうかだけが選んでる要素

4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:54:48 ID:ljy
と役立たずが申しております
普通の企業がやる質疑応答の大半がもう駄目な奴に対しての時間潰しぞ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:14:12 ID:tuJ
>>4
それな

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:55:24 ID:Thl
パッと見がいいやつは職場で受け入れられやすいだろうしな
いくら仕事できてもトラブル起こすやつよりはマシだろ人事にとっては

6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:57:04 ID:VMn
質問の答えなんて、ほぼテンプレだからあまり参考にしてない。

ただ、面接での振る舞いや発言の仕方、雰囲気を見てるのよ。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:57:14 ID:cxT
やらせてみてダメだったでは遅いだろうが

9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:58:13 ID:Thl
どうせダメなんだからサイコロでも振って選ぶほうがマシなのにな

10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)16:59:00 ID:OpE
一見ダメそうな奴がその会社の仕事の天才だったらどうすんの

ドランクドラゴン鈴木だってグレイシー柔術の達人だったりするし人は見た目じゃ解らんよ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:00:01 ID:Thl
>>10
どうもしないよ
だって採用しなかったやつが仕事できるかどうかなんてわかんないだろ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:00:12 ID:Qwd
能力に関しては筆記試験とかで見るんじゃないの?

17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:01:51 ID:OpE
>>12
その筆記試験って仕事に関係してる事か?
一般常識とかそんな程度だろ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:03:05 ID:Qwd
>>17
数的処理とか公務員なら法律だったりとやるだろ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:16 ID:OpE
>>21
なんで公務員限定なんだよ
一般企業なら大体そんなもん必要ないだろ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:06:20 ID:Qwd
>>26
別に限定してる訳じゃなく例えばってだけ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:00:35 ID:biM
無能な奴が有能なふりしてるのは見抜けないこともあるだろうけど
有能な奴は結局いいとこ就職してくからある程度の意味はあると思う

14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:00:40 ID:sXm
仕事やらせてみないと分からないって落とされた人の常套句だけど
博打打でヤバイ人採用するより堅実にまじめなひと採用したほうが失敗少ないもん
ヤバいやつ採用して実際ヤバい奴だったら起こられるのは人事なんだよ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:02:36 ID:OpE
>>14
だからそのヤバイかヤバクないかってどうやって判断するんだよ
結局面接官の主観でしかないだろが

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:03:29 ID:sXm
>>18
主観だけど主観以外に評価する方法がないだろ
お前はどのように就職試験を行えば納得なんだよ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:00:47 ID:Thl
そもそも経営に向いてないやつがトップなんだから適材適所なんてあるはずもない

16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:01:30 ID:Thl
そもそも今どき人事部が存在している時点でその会社は先行き見込みがない

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:02:45 ID:sXm
>>16
人事部が存在しない零細は先がないけどな

20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:02:47 ID:tuJ
>>1
が自分の会社作って社員雇うときに
どうせ面接じゃわからないから面接しなくていいって
人事の担当者に言えるのかな?

自分が資本として会社に入れた金が給料として
そいつらに支払われていくんだけど

23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:04:09 ID:OpE
>>20
いやもうちょっと仕事に関係する事やらせてみるとかにしろよ
ナゾナゾとかやってる暇あったら適正試験をやれよ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:58 ID:tuJ
>>23
なぞなぞしたいんとちゃうで
事前に答えを用意できない質問をして地頭みたいんやで

31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:06:18 ID:OpE
>>30
それが全く仕事と関係ないって話

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:06:46 ID:biM
>>31
今の新卒採用はポテンシャル採用だからそれでいいんだろ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:07 ID:Qwd
適正試験ってあるよね?

34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:07:07 ID:sXm
>>24
あるけど嘘つき放題だから面接に移るとボロが出てくる
たまーに適性検査で対人苦手かなって思っても話しやすい子とかいる
こういう子は研究の話とか聞くとすごく楽しそうに話してくれて楽しい

25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:11 ID:84N
コミュニケーション力があるやつを採るというか
最低限の会話が成立しないアホを落としてる

27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:20 ID:qPW
人事も変なやつ採用したら責任取るべき

29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:35 ID:Thl
要するに人事部が存在してそいつらが面接して雇う雇わないと決めてるって時点で
その会社には先行き見込みがないってことなんだよ
だからどうすればいいのかって疑問すら抱かないんだからな
そうやって日本企業は没落して行ったんだよ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:05:22 ID:biM
つーか大手企業ならそもそも学歴でフィルターかけてる時点で知的な部分での選別は済んでる
だから後は会社で上手く周りの人とやっていけるかとか、いわば会社の顔になるわけだからルックスも重視するんだろ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:08:25 ID:OpE
意味不明なナゾナゾ出す企業って心底バカなんじゃないかと思う

36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:09:25 ID:biM
>>35
なぞなぞ出されてお祈りされたの?

というかそもそも俺今年の就活通してなぞなぞなんて一度も出されなかったけどな

37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:09:38 ID:Thl
>>35
たぶん意味不明な業務を遂行する会社なんだろう

38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:10:19 ID:sXm
>>35
意味不明ななぞなぞってかSPIとか玉手箱はできて当然のものなんだよ
正直学生時代の経験とか専門知識とかってそこまで重要ではないの
単純な頭の回転の速さとかのほうがよっぽど大切なんだよ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:10:26 ID:l2t
>>35
一定以上のレベルの会社ではそんなのほぼ無いけどな

41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:11:11 ID:sBn
適当に学歴高くて顔がいいやつとればいいのに
謎だよな犯罪歴とかなけりゃあいいだろ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:12:00 ID:Thl
>>41
少なくとも顔さえ良ければ営業に向いてるもんな

42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:11:12 ID:Thl
そもそも会社の存在意義そのものが不明なんだから
そこで出される質問が意味不明でも驚くには当たらない

43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:11:16 ID:84N
面接で定番の質問は当然ほぼ全員対策してきてるから
予測つかない問題で反応を見たいんだろ

47: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:13:20 ID:OpE
>>43
持ち帰らせて1日くらいは考える時間をあげるべきだと思うよ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:13:42 ID:84N
>>47
そしたら誰かに相談するだろアホか

55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:15:20 ID:OpE
>>49
誰かに相談しても結果出せるならそっちの方がいい

56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:15:58 ID:biM
とりあえずこの>>1が無能って事がわかった
自分の意見を変えるつもりないみたいだしこれ以上話をする意味はないね

60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:34 ID:tuJ
>>56
同意

解散 

61: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:39 ID:OpE
>>56
などとニートが申しており

45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:12:09 ID:OpE
例えば質問の真意をその場で理解出来なくて適切な答えが解らなくても帰って気付く事もある訳じゃん?
仕事だって同じだよ。最終的に結果を出す事の方がよっぽど利益になる

50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:13:44 ID:Thl
>>45
決まった時間のうちに結果を出せないやつは企業には必要ない
後からもっといい方法があったと言われても無意味

48: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:13:25 ID:tuJ
>>45
その時に判断が間違っていたなら仕事ではNGだよ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:14:41 ID:OpE
>>48
最終的に結果を出せるならそっちの方がいい
それにすぐに結果を出せることもあれば時間が掛かる事もある
そんなのはその時々。たったその一回で判断するのは究極のアホ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:15:07 ID:tuJ
>>53
仕事したことあるの?www

58: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:22 ID:OpE
>>54
お前よりはながーく仕事してるよ

62: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:17:35 ID:tuJ
>>58
それどんな仕事だよwwww
言ってみwww

64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:17:57 ID:OpE
>>62
開発系

65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:18:12 ID:tuJ
>>64
納期ないの?

67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:18:50 ID:OpE
>>65
あるよ。但しその場の質問に答えられないくらいの事が影響する事は一切無いわ

71: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:20:17 ID:tuJ
>>67
納期の長さは仕事による

その納期内に答えを出せないと無能でしょ?

面接の質問なんてその場で答えを出せるものでしょ?

73: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:20:53 ID:OpE
>>71
だから面接の質問に答えら無いような事で影響しちゃう仕事ってなんだよ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:14:12 ID:tuJ
>>1 はぬるい仕事しかしてないと思われてもしゃーない

51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:14:12 ID:tuJ
>>50
それな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:13:18 ID:ljy
だから折角来てくれてすぐ帰すのも悪いから時間潰しだってば
あとは採用してこいつと一緒に働いていきたいかどうかぐらいか

採用する会社は仕事に関係ない質問はあまりしないぞ
むしろグイグイくる

57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:13 ID:sXm
まぁ、仕事の内容によるだろうけど営業とか小売ではそのときに結果出さないと
すぐに次に控えてる奴が仕事もぎ取って行っちまうんだよ
その場で判断して行動に移せない奴はどんどん椅子が窓際に近づいていく

59: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:26 ID:bsC
本物のバカを落とす為のもん
会話すらままならない奴って意外に多いんだよ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:19:35 ID:sXm
>>59
確かに緊張してる子は多いけどそこで落としちゃう人事もちょっとダメだと思う
人生がかかった大勝負だし緊張して当然だから面接官はできるだけ緊張を解いて
答えやすい質問をあげないとだから学生時代にがんばったこととかサークル・アルバイト経験を
聞くんだけど全部事故PRにもっていっちゃうんだよね
野球ちょー楽しいくらいに話してくれていいのに

70: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:20:11 ID:bsC
緊張以前の奴が大勢おるんだよ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:16:34 ID:tuJ
若い子はこの>>1 の言ってること信じないように

63: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:17:46 ID:OpE
それが特許を取るような発明だったりしたらどうすんだ
時間の掛かる仕事ってのはあるんだよ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:18:28 ID:qPW
まあ新卒使えないっつって困ってるとこは、まず人事の採用基準を疑うべきってのはある

68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:19:03 ID:bsC
人事に採用権ある会社なんぞ殆ど無いが

72: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:20:33 ID:LtM
一応、人事部だけど聞きたいことあれば答えるよ?

74: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:20:56 ID:tuJ
>>72 がバカなこといってるから 諭して

75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:21:12 ID:84N
そもそも技術職なら普通に研究室で何研究してましたか何か資格持ってますかの方が重要
そういう一風変わった質問する場合は営業とか販売とか一瞬の判断が大切な仕事なんだろう

77: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:21:31 ID:bsC
人事部って通常事務しかやらんけど

85: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:25:31 ID:sXm
>>77
うちは最終は人事部執行役員が決めてるけど一次~三次は現場主任とかが面接してる

80: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:22:57 ID:OpE
やらせてる内に覚醒する奴とかいるからね

81: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:23:06 ID:LtM
やってみなきゃわからないっていうのもあってるし、やらせる前にわかってしまう人もいる。その後者を省くための簡単な面談って思えばいいのでは?そこで素晴らしい人材を見落とすこともあるんだろうし

82: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:24:14 ID:OpE
人は育てるってのが大事だよ
特に若い子なんて経験無くて当たり前なんだから

84: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:24:57 ID:LtM
>>82
言い分はわかるけど、全員を試すわけにもいかないからね

83: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:24:22 ID:84N
1人天才9人ゴミよりも10人秀才の方がいい

86: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:25:33 ID:bsC
え?
スレざっくり読んだけどほんと社会人?
どっかで何かしら線引きせんといけないって普通の社会人なら解ってそーだが

87: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:25:39 ID:biM
>>1が決定的に勘違いしてる事があるけど
そもそも技術系の面接ならなぞかけみたいな良くわからん質問なんてされない
研究内容や学生時代に頑張った事の深堀り、それをどう活かせるか、会社に入って何がしたいかを中心とした質問がほぼ全てだわ
>>1はネットで見た一例に踊らされてるだけ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:27:26 ID:OpE
>>87
まぁ一例なのかもしれないけど実在してる事に驚くわ
圧迫面接とかなんなの

97: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:29:36 ID:sXm
>>93
正直面接してるほうは圧迫してるつもりはそんなにないんだよね
学生がサークル頑張りましたって言ってたから何頑張ったのかなーって気になって聞いてくと
だんだん変なところが出てきてそれを指摘すると圧迫面接ってみんしゅうに書かれる

99: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:30:11 ID:OpE
>>97
性格悪いんじゃね?言い方ってあるし

108: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:33:19 ID:sXm
>>99
言い方もすごく気を使ってできるだけ硬くならないようにしてるんだけど
一度思い通りにならないと落ち込んじゃう子が多くて申し訳なくなる

112: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:34:10 ID:OpE
>>108
豆腐メンタルも多いと聞くな
ミスしただけで会社来なくなっちゃうとか

96: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:29:12 ID:biM
文系は他の人が言うように切り返しの速さ、すぐにそれっぽいことが言える事も営業には大事なんだろ

圧迫はストレス耐性見てるんでしょ
大卒は年上の部下と付き合うことになるわけだしメンタル弱いとやってけないんだと思う

98: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:30:07 ID:L9S
>>96
ストレス耐性じゃないよ
事前準備の嘘を暴く方法が圧迫面接と言われてる答えに質問を重ねていく方法

100: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:30:49 ID:biM
>>98
それは圧迫とは言わないと思う
それで圧迫に感じるやつが悪い

102: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:31:15 ID:L9S
>>100
いや、それが圧迫面接なんだが

105: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:32:02 ID:biM
>>102
圧迫面接って疑問を投げかけていくやつじゃなくて自分の言ったことを全否定してくる面接なんじゃないの?
俺はそう思ってるけど

106: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:32:39 ID:L9S
>>105
全否定されてるんじゃなくて、それに対して回答が出来ないから否定で終わるだけ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:34:54 ID:biM
>>106
いや、例えばさ
就活生「私は~だと思います」に対して

なんでそう思うの?←圧迫じゃない
それは違うよね。君ちゃんと勉強してないでしょ←圧迫

ってイメージ

117: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:36:48 ID:sXm
>>114
たぶんそんなことする企業ってある程度大きくなると無くなると思うけどなぁ
その学生さんが将来のお客様になる事だってあるだろうしブランドイメージが傷つかないよう
過剰なくらい丁寧に接すると思うよ出来れば落とされてもこの会社受けてよかったって成るように心がけてるし

119: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:37:25 ID:OpE
なんか人格否定から家族までバカにされたりとかあるらしいじゃん?
そういうのはもうぶん殴っていいと思うよ

>>114みたいなのだったら圧迫では無いと思うけど

115: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:35:22 ID:L9S
>>114
例え下だとしても、反論できればいいだけやん

118: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:37:04 ID:biM
>>115
たとえ下だとしてもってなんだよ
お前が圧迫は上の例だっていうからわざわざ説明してんだろ

第一圧迫が悪いなんて一言も言ってねえだろよく読め

120: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:38:51 ID:L9S
>>118
いや、面接だろ?
下で言われたって答えを返すことを求められてるんだから、反論すりゃいいだけ
そもそも就活生に都合のいい質問積み重ねてどうすんの

121: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:40:06 ID:sXm
>>120
都合のいい質問をあげないと学生の人間性は見えてこないと思うよ
学生のほうも面接官の印象が悪いとここで働きたくないなって思うだろうし

122: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)18:08:51 ID:L9S
>>121
自分が突き詰めて勉強したことを、勉強してないでしょなんて言われたら最高に都合の良い質問だと思うけど

取り繕った嘘を暴かれるのが一番その人間を浮き彫りにするよ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:33:19 ID:OpE
圧迫なんかしたらブラック認定されて回避するだけだろ
雇いたいのか雇いたくないのかどっちなのかと

111: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:34:06 ID:L9S
>>109
少なくとも、まともに面接したのにブラック認定するような奴は雇いたくないんじゃない?

110: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:33:39 ID:bsC
学生さんならともかく働いてると言ってる奴のこんな疑問によーもまー皆乗ってやるなぁ

88: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:26:08 ID:OpE
質問するなら何が得意かを聞いた方がいい
ナゾナゾ出す奴はほんと意味が解らん

89: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)17:26:48 ID:sXm
たぶんナゾナゾ出した時点で不合格のつもりなんだろうな