1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/03/24(木)22:37:20 ID:???
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政府のビザ拒否「表現自由侵害」
中国人招いた安保反対集会

 安全保障関連法の廃止を求める集会に中国から参加予定だった12人に
日本政府がビザを出さなかったのは、集会を妨害するためであり、
表現の自由を侵害したとして、集会を主催した田中宏・一橋大名誉教授らが24日、
国に660万円の賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告には12人のうち3人も加わった。

 記者会見した同教授は「安倍政権に反対する集会に参加する外国人は
入国させないという政治判断があったと推測される。
政権の姿勢に関わる問題で黙視できない」と訴えた。

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続き 共同通信
http://this.kiji.is/85673825645544952?c=39546741839462401

引用元: ・【社会】安保反対集会に招いた中国人にビザを出さなかったのは「表現自由侵害」 [H28/3/24]

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:41:00 ID:FPS
いや、なんで外人に口出されなきゃなんないんだよ
意味分からなすぎ。

他所の国に来ていちゃもんつけるなし。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:42:57 ID:apm
?法律違反じゃないの??
教授というお方の頭がおかしいw

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:42:56 ID:6ca
「旅行」名目でのビザ申請なら、明白に資格外活動で入管法違反だな。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:45:54 ID:VRP
外国人の政治活動って何ビザになるの?

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:45:55 ID:Pkv
てめーの国でやれ

9: FX-502P 2016/03/24(木)22:46:40 ID:KGp
外国人の政治活動は禁止されてるし、内政干渉を許す理由がどこにあるのかと
ましてや、国の安全保障に関する議論なわけで
そんなものに外国人が口を差し挟んでいいわけがない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:52:06 ID:h26
こんなのが一橋の教授かw

28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:11:18 ID:N82
>>10
教授を降りてもらった方がいいだろうな、考え方小学生以下www

国民と外国人の区別がついてない池沼だよなwww


はたまた日本解放の為の特亜のスパイか。

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:54:39 ID:6ca
忘れがちだが、外国人に「自由に入国する権利」なんて存在しない。
今時、スマホを使えば外国から会場に向けて「表現の自由」を行使できる。
もっと頭と文明の利器を使え。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:57:26 ID:b2N
お前らの国で外人がデモしたら拷問にかけて晒しあげてんじゃねーか

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:57:27 ID:6vL
外国籍者の政治活動は法律違反だよね
その目的で招いたら、幇助の罪に問われるんじゃないの?
なんで放置するんだろう
こういう小さな罪を放置することでテロなどの凶悪犯罪も増えるんじゃないのかな

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:58:31 ID:IAC
マクリーン事件

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)22:59:28 ID:Akp
外国人の政治活動にビザが出る訳無いだろw
自由な表現がしたいなら中国でやれば良いじゃないw

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:03:44 ID:svK
日本政府が中国人に配るべきだよなぁ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:09:27 ID:YCL
こういうニュースってどうやって拾ってくるの?
この一橋の教授がいちいち共同に教えてるふうでもないが
気持ち悪い

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:15:30 ID:6kl
いやいやいや外国人でしょ
日本の憲法で外国人の権利を定義できるわけないじゃん

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:18:17 ID:jmC
うん、てか内政干渉だし。

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:19:05 ID:svK
日本人の呼びかけで招集された人には、

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:21:17 ID:scr
なに当然のように
外国人に政治活動やらせようとしてんだ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:26:36 ID:fpG
中国でやれないものを日本でやるな!
日本国での言論の自由は日本人の権利。
奴隷人民の権利ではない。
自国でその自由を勝ち取ってから発言しろ。

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:41:55 ID:0Wg
多分共同通信は報じないだろうが、裁判の結果は知りたいね
どうせこいつらは元々テロリストなんだろ
そんなのは「安倍政権に反対する集会に参加」しようがしまいが入国させちゃダメじゃないか

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:56:10 ID:zxG
これ例え逆の立場だったとしても、政治活動はあかんのよ?w

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:57:10 ID:UCR
それだと日本人が要求した外国人を誰でも入国させないといけなくなる

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)23:58:22 ID:apm
門前払いじゃないの?
裁判所が受理しないでしょ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:36:07 ID:3no
特亜が好きな奴がホントいるよね
なんでだろう?
後100年くらいしないと判ら無いだろな…
異常だよね。

31: ■忍法帖【Lv=3,ミミック,UkA】 2016/03/25(金)00:41:04 ID:Yuu
こういう外患誘致になるような罪は、小さくてもどんどん断罪するべきだと思うよ。
あと共謀罪もさっさと作るべき。

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32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:42:51 ID:SqY
中国人は自国をどうにかして、こっち来いよ。
だいたい中国人にどうのこうの言われる筋合いねえし。
幼稚園生でもそんなこたあわかってるツーの。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:44:00 ID:Z7s
マクリーン事件の判例で明らかだけど外国人が政治活動目的で入国するのを拒絶するのは合憲
ベトナム反戦運動で騒いだときに明らかになってるな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:44:36 ID:3no
中国人民に表現の自由なんか無いんだよ
まず自分の国をなんとかしろよ。

35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:48:10 ID:SRz
外国にいる外国人に日本での表現の自由があるの?

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:49:20 ID:t0a
>>35
表現の自由はあるんじゃないかな
政治活動は違法だけど

37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:49:57 ID:IM1
少しそれるが内政干渉って
政府同士の場合に使うじゃね

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:56:25 ID:j22
>>37
その中国人が自国の関係者では無いという保証が無いから
一律に排除するのは認められてるよ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:58:23 ID:IM1
>>39
いや言葉の問題
運用の話ではない

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:02:37 ID:j22
>>40
この場合は同じにしなきゃ駄目なの
保証する上級機関が無いのでね

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:06:06 ID:Z7s
>>41
内政干渉は相手政府が主張して成立し得るものでしょ
中国のメディアや個人が宣伝活動を行うのは国家主権を脅かすものではないから内政干渉にはなり得なと思うけど

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:08:44 ID:j22
>>42
時の政権批判は当該国の国民がすべき事案
国民の権利だから他国が被害を受けて無いから外国人が言う事では無い
この場合は駄目でしょ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:12:20 ID:Z7s
>>43
政治活動に関しては認めるのが相当でないものを除き日本国民同様に認めるというのが最高裁の判例でしょ
それを法務大臣裁量で判断する訳で内政干渉とは言えないじゃない

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:20:26 ID:j22
当該国の安全保障反対の集会に
当該国の敵対国からの御仁ですから
内政干渉相当と判断される事案だと思いますよ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:23:12 ID:Z7s
>>48
>>42で述べたけれど政府による干渉ではない以上それは内政を犯すものとは言えないよ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:26:52 ID:j22
>>50
中国の保証を取り付けてるのかね?
日本の内政に干渉する人物では無いという文言が無ければ無理でしょ
当該人物の発する言葉に中国は関係ないという言質が無ければ駄目な事案

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:35:09 ID:Z7s
>>51
何処の国の機関も「内政に干渉する人物では無いという文言」を保証するものではない訳だけど

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)00:51:18 ID:QNS
審査を通らなかっただけの話やんけ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:13:54 ID:j22
それを保証する機関が無い以上
入管では無理でしょうね

47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:19:14 ID:Z7s
>>45
保証する機関も何も入国判断を行う入管の管轄範囲な訳で…
政治活動を問題とするにしても「政治意思決定又はその実施に影響を及ぼす地位の者」の禁止を明言しているに留まる訳ですけど
その政治活動は原則問題ないけれども法務大臣には広い裁量があるから拒否が認められるってのがマクリーン事件での判例でしょ

57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:44:20 ID:j22
内政の干渉だよ
拡大解釈は理解してるが
他に適当な言葉が無いのでね
これが通れば国は滅ぶわ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:42:55 ID:Z7s
>>53
内政干渉というのは管轄権の問題であって他国の政府が日本政府の管轄権を犯すなら問題だけどそうじゃないでしょ
>>47で述べたとおり、「政治意思決定又はその実施に影響を及ぼす地位の者」の禁止を明言しているにすぎない訳だよ
君が述べてるのは最高裁の憲法判断からすら逸脱してる訳だけど

69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)02:07:24 ID:fqF
>>56
横からだけど、マクレーン最高裁の判決文が間違っている。

> 政治活動の自由に関する憲法の保障は、わが国の政治的意思決定
> 又はその実施に影響を及ぼす活動等外国人の地位にかんがみ
> これを認めることが相当でないと解されるものを除き、
> わが国に在留する外国人に対しても及ぶ。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=53255

保証範囲外としているのは国民主権を侵害する活動であり、
その者の地位は勘案材料。
要人でなければ問題無いかのように解釈しているようだが間違い。


46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:14:51 ID:j22
時の政権を批判するには相当の理由を求められますよ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:22:57 ID:6yz
まさか日本国民が敵国民を国内に堂々と引き入れ
世論誘導するとか・・・憲法作った時は想像もしないわな

しかし表現の自由てなんて「便利な言葉」なんだろう
これで革命も表現の自由と言い出す

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:37:50 ID:j22
民主主義は選挙で成り立つから
当該国の政権批判は時期を選ばなきゃ
選挙の心配をしている時に敵対国から人を呼んだら内政干渉になるよ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:40:21 ID:j22
共産主義のお国の人には判らないかもしれないけど
民主主義で育ったはずのこの教授はその辺りの事を理解できていない

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:41:57 ID:j22
選挙中のアメリカで中国人が演説できるかどうか考えれば判るよ

59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:45:46 ID:j22
敵は水際で防ぐのが戦術なのでね

61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:48:01 ID:Z7s
>>59
水際云々というより法律用語・政治用語を正確に使えてないだけでしょ
入国拒否に批判的な立場の人間にそれをすれば馬鹿にされるよ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:45:55 ID:zhL
本来ならば外患罪でこの田中というやつを死刑にすべき事案だろ

62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:49:36 ID:j22
使える者は親でも使えなのよ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:51:11 ID:Z7s
>>62
意味をはき違えてるから「使え物」ではないでしょ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:52:15 ID:j22
そこだけ変えたのw
判った?w

65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:53:50 ID:Z7s
>>64
相当な馬鹿でもない限り解ることだけど

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)01:55:52 ID:j22
まぁねw
内政干渉は君の言う通りだよ
この事案は内政干渉じゃない
けど際どいから拒否だろうね

68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)02:03:23 ID:Z7s
>>66
際どいも何もこの手の活動目的での入国は前々から拒否してるでしょ
洞爺湖サミットでもイタリア人の大学教授が入国拒否されてたし
安保で騒がれる以前から過激派の国際連携闘争は警戒してたんだから

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)02:11:54 ID:hkT
こういうのって外患誘致って言うんじゃねえの?
同様に沖縄で抗議デモやってる中国人韓国人なんかも取り締まり対象だろ?
外国人の政治デモを認めたら国が国である意味がなくなるじゃん

67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)02:00:50 ID:SwP
安保反対集会に参加する中国人にもビザを発給するべき
このままでは不法滞在になっちまう

72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)02:32:37 ID:q9S
表現の自由のためにビザを出してるわけじゃないからな。