1: ◆qQDmM1OH5Q46 2015/12/23(水)20:05:19 ID:aES
ざは

ザハ氏「我々のデザインに驚くほど似てる」

 2020年東京オリンピック・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場を巡っては、
これまで「A案」と「B案」の2つの計画案が出されていました。
22日午前、A案を採用することが決まりました。見直し前のデザインを担当した
イギリスの建築家、ザハ・ハディド氏は「我々のデザインに驚くほど似ている」
とコメントしました。

(略)また、「知的財産権は我々にあることを強調しておく」としています。

全文 Yahoo!ニュース/テレビ朝日系(ANN) 12月22日(火)11時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151222-00000013-ann-int

引用元: ・【新国立A案決定】 ザハ氏「我々のコスト削減案が採用されレイアウトも驚くほど似ている」 [H27/12/23]

17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:11:35 ID:vA3
>>1
負け犬の遠吠え

2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:12:20 ID:MPX
は?・・・・は???

11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:55:27 ID:shv
>>2
こっちのニュースも見れば、だいたい分かる。。
         
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A案は、白紙撤回されたザハ案の際にスタンド工区を担当していた大成建設が参画。
人材や鉄材など、当時契約していた業者をそのまま維持。
さらに将来的に8万人のスタジアムを造るためのノウハウも、
ザハ案時から蓄積していたため、有利に働いたとみられる。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582407.html
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↑を悪く言えば「流用した」

新国立「A案」と「ザハ案」は、スタンド構造が「3層式」で傾斜なども似てる。
no title

ザハ案 スタンド構造資料
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五輪後に球技モードへ改修するやり方も瓜二つ。
no title


大成建設はせめて、B案みたいに「2層式」スタンドに変更して
更に改修プランも「1層スタンド全座席」を増設する設計にしとけばよかった。
no title

3: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:19:28 ID:QzR
放り出されたから嫉妬しているんだろ。

4: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:23:20 ID:dAO
ザハのときも大成だったんだろ。

大成<「もうあのとき資材とかぜーんぶ手配しちゃいましたので流用します!(キリッ
     隈さんガワだけお願いしまっす!」

5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:31:53 ID:8R0
パクリ疑惑発生

6: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:32:15 ID:W7w
ウゼェ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:36:06 ID:BVy
もう小遣いやっただろ

8: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:40:21 ID:Iw8
B案ならどうやったん?

10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)20:54:41 ID:shv
新国立の見直しが決定した時に、JSCは訴訟リスクを理解してたのにねw


(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
 でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。

さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
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13: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:00:20 ID:y9P
もうお前に用はないんだよ
お前は「クビになったデザイナーw」って笑われて過ごせば良いんだよw

16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:03:18 ID:yKl
A案(鏡餅)←まあ、良くも悪くも日本的。
B案(ラーメンどんぶり)←合理的だが、見た目が支那臭い。
ザハ案(生牡蠣)←旨いけど、高くて食い過ぎると腹壊すw

18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:14:06 ID:5tX
これは、パクリだから俺に金をよこせ、って意味ですか?
誰か塩でも撒いておいて下さい

19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:18:52 ID:7Dz
ザハさんにはもうお金払ったんじゃないの?
おかわり?
塩まいとけ

20: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:26:27 ID:H8l
国内なら、なあなあで済ませることが出来てたのかもしれんが
外国人なんぞにやらせたせいでコレ

もう詰んどるんやないの?

21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:32:40 ID:TFb
民主党の呪いだね。
恐ろしい置き土産だわ。

22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:42:11 ID:rdk
柱の位置とかは基本的には同じような感じになるだろうしな

23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:47:49 ID:HBu
同じ場所に、同じ使用目的の建築物を建てる。
類似性を言い出すとか、バカじゃないのか?
基本構造が似通うのは、人体も同じだろ。
下らない指摘をしている場合ではない。

24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)21:58:26 ID:jfb
結局訴訟で当初予算並みにかかったら笑えるわw

25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)22:38:46 ID:vru
え?
あれがどうしてザハ案に似てるの?
むしろ竹籠に似てるが

27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:12:48 ID:eaW
普通怒るよね
自分は外されて、汚名を着せられたままデータだけ流用されるのだから
気持ちは分からないでもない
白紙に戻しゼロベースでの再始動と言ってたのは嘘だった

28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:14:08 ID:LDl
じゃあB案で

29: なななな、な梨 2015/12/23(水)23:34:36 ID:QWy
オリンピック中止で良いよ、恥の上塗りに成りそうな気がするわ、都知事ハゲだし。
 


30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:35:32 ID:LDl
公開されてたのに決まったら言う なんなの?

32: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:39:58 ID:eaW
>>30
そりゃ、伊東さんは実力で勝ちたかったんでしょ
勝てば言う必要も無かったが、負けたから言わざるを得ない
今後のリスクは事前に知っとく方が後から知るより、日本にとってはプラスでしょ

35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:51:36 ID:H8l
>>32
いや、事前に言うとれば余計な手間暇かけずに済んだやろ
伊藤は森がBを支持したのもマイナスやったとか
Aありきの選考やったんやないの?とか、そんなんばかり
負けたからって、ネガキャンスタートしたようにも見えるで

37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:58:53 ID:eaW
>>35
伊東は自分が勝てば、Aグループを無駄に批判しなくて済むし、日本のイメージを損ねないで済む
わざわざ余計な敵を作る必要が無い
恐らく訴訟の可能性が高いと考えての発言だろ
ザハは伊東案に決まったら訴訟にする理由も無いわけで、それまでは黙っているだろ

38: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:11:03 ID:Aam
>>37
今になって訟リスクはありまーす。って言い出したけど
伊藤は、どうしたいって事なん?

42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:14:00 ID:AN3
>>38
本人でないから分からないけど、推測すると
今のままだとマズイから
自分の案を流用してもいいから類似箇所を変更するか、Bにしろって事かと

何故か伊東が叩かれているが、本当に叩かれるべきなのは審査委員と専門家

46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:22:17 ID:Aam
>>42
ここで変更するとか、そういう決断が出来るかどうかやけど
遠藤やと無理やろな

どうすんやろコレ

31: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:35:39 ID:eaW
もうあの同じ失敗を繰り返しているあの組織委員会解体してくれないかな
高給取りの無能の集団にしか思えない
競技場なんて50年も使うのに、本来五輪の為だけに慌てて建てるべき代物じゃないんだが
陸上は味の素と日産で充分
球技場にするつもりなら、最初から球技場として建設しろよ

新国立「建設しない」 自民の行政改革推進本部による提言に議論
http://news.livedoor.com/article/detail/10679922/

33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:41:16 ID:eaW
ザハさんは元々何かあれば訴訟するつもりでいたと思うよ

34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:42:34 ID:uQV
知らんがな

36: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)23:53:14 ID:CYN
もう何でもいいよ
どうせ鉄男が巨大化するんだろ

39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:12:41 ID:VUW
新国立が「A案」に決まったことで、
ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金800億円が投入される悲劇に・・
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【参考】  「ザハ案:フットボールモード」のイメージ図 
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新国立「A案」は、これより約10mもゴール裏側の座席が遠くなる。
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「A案」は、大分ドームで可動席を出したゴール裏約38mと同等になる。
no title



A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるので大違い。
no title

40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:13:43 ID:9CL
ほんとサカ豚ってしつこいなw

44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:17:15 ID:gKt
ザハみたいな未達設計の達人に頼んだ大成がそもそも悪い。
コイツ(ザハ)って、奇抜で実用性の無いコストバカ高な設計ばかりやって、
結局別のデザイナーが簡素な設計に直すっていう、高難易度設計詐欺の常習犯なんだぞ?
しかも自分の設計を手直しするのは契約違反だ!って言って、そっちでも金毟り取るという二重取り。
大成は反省しろ!

45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)00:17:27 ID:AN3
本来、審査委員と専門家が指摘していなければならなかったのに
誰も指摘しないから、仕方なく伊東が指摘したんだろ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)02:43:51 ID:gKt
世界中でオリンピックが負の遺産扱いされてる中、これからは無難なデザインで、建設費・維持費共に安いってのが良いと思うんだよなあ。
ザハ案は奇をてらい過ぎてて、その辺を全く考えていなかった。
時流を無視した見栄張り厨二デザイン。
まあ、建築業界もリベラルが幅を利かせてて大分おかしな事になってるし、こういう案件絶えないよな。
実用建築は芸術とは違うってのを、いい加減に理解して欲しいもんだが。

53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)03:22:01 ID:mtk
あらんw
ザハ女史 お帰りなさいwww

54: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)04:12:55 ID:VUW
今後のプラン どれになる?

・ 1 ザハから権利を買い取ってA案そのまま続行
・ 2 A案破棄、B案にする
・ 3 外観はA案、内部の客席構造はB案にして折衷
・ 4 ザハと裁判にもつれこんでガチバトル

4はおそらく最悪の選択肢?

一番安く済んで整合性があるのは1の設計買い取りか?
ただし、A案建築家と大成建設の調査と説明、
国民を愚弄したやらせコンペした政府の説明はどのみち避けられない。

55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)04:31:23 ID:gKt
>>54
第一案は破棄、第三位の案と第二案のバトル。

56: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)05:19:19 ID:lTu
っていうか、もう金は渡してるけど取り返せねえとか言ってたじゃんw

57: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)06:24:34 ID:Owg
・ザハ案とA案の1階平面図の比較 - 柱の位置や開口部などに注目
http://i.imgur.com/a4H2kWu.gif

26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/23(水)22:42:39 ID:uje
足下見られてんなあ

金貰っといてまだ搾ろうっての?
ここで下手に折れると、今後も舐め腐った害人が山程タカりにくんぞ
毅然とした態度を見せろよ運営