1: ◆sRJYpneS5Y 2015/08/23(日)22:53:43 ID:???
ddb6e5625413394930447362eac767b4

　橋下徹大阪市長（維新の党最高顧問）が２３日、安倍晋三首相の戦後７０年談話に初めて言及。
「戦争責任は国家の指導者と国民を分ける二分論で整理すべき」と述べ、
「政治家は反省を前面に出し、まだ謝罪をし続けなければいけない。
中国や韓国には謝罪の意はきちっと表明しなければいけない」との持論を展開した。

　市内で行われた市主催の戦後７０年記念行事のあいさつでの発言。
橋下氏の言う「二分論」は、「二分法」として知られる戦争指導者と国民を分ける中国の論理で、
橋下氏は日中国交正常化で中国が国内の説得に使った論理として引用した。

　ただ、この二分法の論理は「Ａ級戦犯」をまつる靖国神社への首相参拝を批判する根拠にもなっており、
国政政党の幹部でもある橋下氏が中国側の論理を引いて戦争責任のあり方に言及したことで波紋を広げる可能性もある。

続き　産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150823/wst1508230059-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/150823/wst1508230059-n2.html

引用元: ・【政治】橋下氏、安倍談話に初言及　「指導者と国民は別。政治家は謝罪し続けなければ」　中国による首相の靖国参拝批判の根拠「二分論」を引用 [H27/8/23]

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:57:27 ID:lZE
>>1
もうそういうのいいから

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)01:09:15 ID:KHQ
>>1
早く消えろよ無能。

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)09:30:57 ID:FJs
>>1
主権在民である限りそれはない
こんなのが弁護士だなんて…

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)09:52:00 ID:0y6
>>1
余裕ないな
馬脚が出てるぞ

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)09:58:32 ID:RNx
>>1
「指導者と国民は別。政治家は謝罪し続けなければ」


政治家関係なく、一般人を
修学旅行で土下座させたりする国が近くにあるそうですよ？（）
　

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)11:47:45 ID:T20
>>1
やっぱりこいつも政治階級制の信奉者か
そもそもその理屈が通じたら民主主義国家を名乗れねーだろ

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:55:42 ID:UXj
そろそろ辞めていただけるんですよね

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:56:43 ID:rel
サヨク思想の原点であるウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムと変わらんね
これで橋下の頭の中がどうなってるかはっきりした

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:57:23 ID:ZeI
？？？どうしてこういう思考になるんだろう？

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:58:11 ID:e5S
でもな、政治家が区切りをつけないと、相手が「政治家が謝ったんだから、お前らも謝れ。土下座しろ」こうくるんよ
すぐにころころ意見が変わる橋下君にはわからんのかも知れんけどな

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:58:22 ID:wcm
支那とは違い国民が選んだ指導者なんだがね

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)22:59:40 ID:vh0
こいつ右に行ったり左に行ったり
いい加減ブレすぎ

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:02:12 ID:uav
コレ、コレ。
これが橋下。
慰安婦も、とんでも理論をぶっこんでくれてたね。
｢わかりました。わかりました。強制連行ありました。でもね…｣ みたいな感じやったかなあ。

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:03:02 ID:vh0
日本の戦争責任＝東京裁判史観、戦勝国史観

それで今まで政治家が中韓に謝罪してきた事に不満なんだよ、橋下
なんかサヨクそのものの発言だわ
逆張りして左を取り込もうってか…くだらん

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:05:44 ID:Dm3
ハシゲも先祖の不始末を世間に謝罪しまくってるのか？
ハシゲの子供も謝罪させるつもりなのか？

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:08:13 ID:Dm3
反省と謝罪は別だろ
反省は政治家も日本国民もすればいいと思うが

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:10:15 ID:r8r
橋下は日本国民に謝罪すべきだと思う

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:10:39 ID:AeO
こいつ若い頃、サンフランシスコ平和条約で講和がなったから戦犯はいないと、
崔洋一をやり込めたんと違うんかいな！？。
ええ加減にさらせ、この節操無し！。

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:10:48 ID:VeM
特亜に謝罪は屈服を意味するんだよ
今までの経緯で判らんのか？

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:11:08 ID:vh0
言い出しっぺの橋下が
鳩山由紀夫に続いて土下座しにいけば？
てか安倍談話でノンポリ層でさえ、一番評価された所は「未来の子や孫に謝罪をし続ける宿命を背負わせてはならない」あそこだろ
世論調査で、その箇所がウケてただろうに
何がしたいんや、こいつ

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:11:53 ID:Xxx
在日を敵にまわすと
韓国旗もって応援に集まってくる。
これやられると、困る。

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:13:47 ID:9dq
議会制民主主義の国の指導者の声と国民の声を国際社会が別物として扱うわけないだろ
謝罪が必要だと思うならさっさと議員を辞めて私財を投げ打って勝手に土下座してろボケ
これ以上国民を巻き込むな

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:25:33 ID:YpD
また、かまってちゃんか

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:28:06 ID:txQ
一生に大阪府民に懺悔し続けてください

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:35:21 ID:Erv
こいつは政治経済をキッチリ学ぶ前に知名度と口の上手さだけ過信して全方向に喧嘩売ったのが致命的
流行りだからこれは使えると脱原発でサヨクに媚びて国と経団連を敵に回して
右派に流行りだと慰安婦話に乗ってサヨクを敵にしてる
誰に入れ知恵されたのか知らないけど、まともなブレーンを選ぶ頭もなかった目立ちたがりだよな
タレント弁護士に戻って政治家や国に文句だけつけて持て囃されてんのがお似合いだよ

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/23(日)23:50:33 ID:ROg
いやいやwww
日本人が選んで、日本人の払った給料で働いてる総理大臣が頭を下げるって言うのは、日本人が下げるのと同じだろう？馬鹿じゃないの？

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)00:07:24 ID:LXk
民主主義国の発想じゃねーなw

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)00:08:05 ID:UWq
橋下に歴史や外交の知識は無い。
>日中国交正常化で中国が国内の説得に使った論理
これも知らないだろ。

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)00:17:45 ID:uTP
談話の
子どもたちに謝罪を背負わせる宿命ウンタラカンタラのさわりのすぐ後に、「しかし（英文では Still, even so）」の後に
「謙虚な気持ちで過去を引き継ぎ未来へと引き渡す責任があると」続きがあるはずですが・・・

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)01:32:20 ID:flK
前々から思ってたが、コイツの政治家観って異質だよな

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)01:52:23 ID:tSy
もう鳩山とか橋下が謝罪し続ければそれでいいよ

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)01:54:13 ID:49M
橋下さんも甘いようで

ドキューン

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)06:45:41 ID:JrC
橋下さんと維新支持者はそれでいいかもしれないが
私達は二分論なぞ求めていない
 


32: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)07:11:57 ID:x5W
完全に消える

もはや支持する層もあきれ果ててるだろ

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)07:20:26 ID:NnT
謝罪するのは日本国民(亡くなった人も含め)に対してが第一だろうが
杜撰な戦争計画を遂行したのは責任が重い


34: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)07:27:48 ID:3se
もお政治家やめるんだから
お前がそう思うんなら、政治家のうちに中国・韓国に土下座してこい

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)07:35:50 ID:LLU
親分筋のマルハン辺りにそう言うて来いて指示されたんかいな。

民主党のカス集めてゴチャゴチャさせてる謝罪せんかい、税金無駄にし過ぎやろ。

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)07:47:14 ID:mQV
まだ信用してる池沼いるの？

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)08:26:15 ID:qJb
はい、終了

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:10:35 ID:CNi
残念だな。
この人、トップに据えられない。

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:19:17 ID:HXl
友好条約締結した時点で国同士の話がついてるんだから謝罪しないって言われる筋合いもないと思うけど

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:26:48 ID:wdt
首相=国民の代表だろがアホか
首相が謝れば、俺たちまで謝ったことになるわ
ふざけるな

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:31:49 ID:QRy
>>45
違うぞ、国民の代表は天皇陛下、国民の象徴だ。
議員は国民が政治を付託した人で首相は議員から行政を任された代表。

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:42:31 ID:2nQ
>>46
その意見には賛成できない。
象徴と代表は違う。
代表は選挙で選ばれた首相だと思う。

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:47:32 ID:QRy
>>55
確かに言葉の意味では国民の代表は存在せんな。
象徴と言う意味は国民を顕す、国家国民を代表する存在　を意味するんだよ。

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:32:42 ID:iJs
な、
橋下も維新も要するにあっち側なんだよ。

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:37:36 ID:7iV
謝罪し続けるって・・・日本人同士なら通用するかもしれんが・・・・・・

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:37:59 ID:2nQ
これは橋下がおかしい。
戦後生まれは一切責任はない。
しかも過去謝罪もしているし条約も締結している。
ではなぜ韓国中国が騒ぐかと言うと国内問題のせいだ。
両国は建国以来政府が体制維持のために多数の自国民の
虐殺を繰り返している。
それをなかったことにするため反日ねつ造教育を始めた。
本来は韓国中国は自国民虐殺の謝罪を国民にしなければいけないのに
それをごまかし常に日本に文句を言うことで国民の注意憎しみを日本に向けさせるようにしているわけだ。
橋下は相手の真の意図も読めないのか。
情けない。

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:39:32 ID:ZDi
橋下は「首相＝指導者」と考えてると判明。

首相＝「国民の任期のある代表」なだけで、「指導者」ではないんだけどな。

これを「指導者」と言うのは、共産主義者だけだろw
【橋下終了のお知らせ】でしたw

54: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:42:06 ID:iJs
>>50
確かにそうだな、議会制民主主義国家の首相つかまえて「指導者」って何だよな。
日本の政治機構に「指導者」なんていないよな。

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:52:29 ID:ZDi
>>54
だよね。
橋下は、「議会制民主主義」を冒涜しているのでなければ、
議会制民主主義を理解できていないアレだという事。

弁護士出身者ってのはこの手の奴多いよね。
日弁連の影響なのか、はたまたそういう資質の奴が弁護士になりたがるのかw

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:39:56 ID:Do2
だったら向こうも謝れよ。
中国も、韓国も、ロシアも、ついでにアメリカも北朝鮮も、イギリスもオランダも
日本に謝れよ。
政治家だけでもいいから。

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:40:34 ID:QRy
世の中には　幽霊の正体見たり枯れ尾花　てのが多いんだよ
維新は心に留め置いてね。なーんかな・・・ｗ

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:41:55 ID:lK3
中国と韓国は元寇の謝罪がまだ済んで無いんだけど？
1000年は謝り続けないといけないんだよね？

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:51:28 ID:C3R
中国や韓国にはって
その2国とは戦っていないんだけどｗ
本当にやりあったとこはどこも談話のこと評価してたぞ？

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)10:57:14 ID:7sM
政治家が謝罪し続けることは国民をも拘束する
中共の論理は中共のためにあることぐらい分かれよ

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)11:09:24 ID:QRy
70年も昔の事などわかりませんｗ

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)11:42:04 ID:OQk
政治家やめたんじゃなかったの

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)11:44:49 ID:lK3
鳩山に日本人を代表して謝り続けて貰えば、それでえーやん
政治家全員、日本人全員が総土下座せなあかん事は無いやろ
鳩山は元総理大臣なんだから、日本人を代表する意味では十二分だよな

つうことで、今後は鳩山ほかやりたい人が土下座していけば、それで十分ですよねー
時の総理大臣が毎回土下座する必要は皆無ですしねー

66: ななしの国からこんにちわ 2015/08/24(月)11:50:24 ID:8by

引退して売春街の顧問弁護士にもどるんじゃなかったのか？

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/24(月)11:05:01 ID:XDl
橋下はこういうところがダメだな
発言が軽いのもダメだけど